avva: (Default)
[personal profile] avva
В Израиль прилетел с визитом Папа римский, и новости по этому поводу полны разочарованных высказываний разных личностей на тему того, как он недостаточно перед нами извинялся. Типа, не покаялся, на колени на бухнулся. Почтил память погибших в Катастрофе, призвал помнить и заклеймил ревизионистов... но прощения, подлец этакий, у нас не попросил. На колени не бухнулся, не покаялся - за себя, за церковь, за немцев, за кого угодно. Где слезы крупным планом, где руки, прижатые к сердцу?

Как же это так - приехал и не извинился? Да ведь перед нами весь мир виноват, каждый в отдельности и все вместе, на веки вечные. Был в музее Катастрофы - и там не покаялся окаянный понтифик! Мы разочарованы. Нас обидели. Мы не получили полагающегося. На разные голоса звучит-плетется одно и то же: нам недодали, не тот спектакль поставили, слова не те, мы ждали другого. Мы разочарованы.

Очень противно все это наблюдать.
Page 1 of 9 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] >>

Date: 2009-05-12 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] mitiaf.livejournal.com
действительно противно. 60 тысяч полицейских, пробки, прямая трансляция, пробки, 43 миллиона шекелей, пробки, новый сорт пшеницы его имени, пробки, шеренга министров поручкаться. очень противно. особенно пробки

да, именно так.

Date: 2009-05-12 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] haiut.livejournal.com
спасибо, очень внятно.
я уже пару дней собираюсь что-то такое написать.
причем это демонстративное разочарование, кажется, существует только в СМИ и высказываниях некоторых политиков, и к народу никакого отношения не имеет.

Date: 2009-05-12 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
покаялся окаянный

Зачот.

Date: 2009-05-12 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] gera.livejournal.com
Не знаю, что там с визитом и реакцией на него, но вот накануне визита в последнем TIME статья на эту тему. Там описано в чём проблема.

Date: 2009-05-12 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] malpa.livejournal.com
Вы смелый человек, Авва. Смелый и честный. Уважаю.

Date: 2009-05-12 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] denisvolkov.livejournal.com
Прекрасно написано, да.

Date: 2009-05-12 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] sergeax.livejournal.com
То есть это уже такая официальная точка зрения, что католическая церковь виновна в том, что не осуждала вслух (т.е. практически одобряла?) Холокост? А как же всякие истории о евреях-беженцах, укрывавшихся в церквях и аббатствах?

Date: 2009-05-12 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] sofik.livejournal.com
ага, тоже сегодня думала

Date: 2009-05-12 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] malpa.livejournal.com
Ну, если честно, то тогдашний Папа вполне всю эту фашистскую камарилью одобрил. Другое дело, сколько ж можно каяться?

Date: 2009-05-12 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] michk.livejournal.com
А что, много каялись?

Date: 2009-05-12 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] akog.livejournal.com
Прав...
Вообще нех было его водить в Яд вашем...

Date: 2009-05-12 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] malpa.livejournal.com
Ну, если Вам интересно, Вы и проверяйте. Мне кажется, все было сказано.

Date: 2009-05-12 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] o-aronius.livejournal.com
К сожалению, плюс много.

Date: 2009-05-12 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] o-aronius.livejournal.com
А несколько тысяч римских евреев спас, видимо, тоже из одобрения.

Date: 2009-05-12 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] malpa.livejournal.com
Вот об этом я не знала. Спасибо.

Date: 2009-05-12 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] michk.livejournal.com
Ничего не понимаю. "Другое дело, сколько ж можно каяться?" - это не вы писали? Или это аллегория такая? Я же вроде простой вопрос задал.

Date: 2009-05-12 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] nipsu.livejournal.com
Почему?

Date: 2009-05-12 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] panikowsky.livejournal.com
я что-то путаю, или вам и авве противно совсем не одно и то же?

Date: 2009-05-12 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] malpa.livejournal.com
Я тоже не понимаю. Вас.

Date: 2009-05-12 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] michk.livejournal.com
Ну, воля ваша, не хотите - не понимайте. Хотя что тут понимать то - вроде всё просто написано.

Date: 2009-05-12 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] nipsu.livejournal.com
Однако присоединяюсь...

Date: 2009-05-12 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Мне нравится то, что Авва написал, но я надеюсь, что смелости для этого все же не надо. Хочется верить в Израиль:-)

Date: 2009-05-12 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] gera.livejournal.com
Не знаю, какие мнения по этому поводу высказываются в Израиле, но как я понимаю, проблема в том, что учитывая, что он немец, да ещё в некоторой причастностью к нацистам, ожидалось, что он в этом вопросе будет святее папы римского. Он же, как здесь описывается, в речи в Освенциме утверждает, что мотивацией нацистов в уничтожении евреев был не антисемитизм, а желание убить "источник христианской веры" (намекая, очевидно, на еврейское происхождение христианства).
Ну и ещё ряд действий вызывающих удивление (реабилитация ревизиониста, восстановление молитва за обращение евреев и т.п.) Всё это в статье по ссылке описано.

Date: 2009-05-12 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Да и "одобрил" - это скорее тоже заострение. Юлил. Поддерживал отношения. Не больше и не меньше, чем Сталин или Чемберлен. Или даже меньше, но уж точно не больше.
Page 1 of 9 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] >>

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 07:13 am
Powered by Dreamwidth Studios