avva: (Default)
[personal profile] avva
В записи про ЕГЭ (это Единый Государственный Экзамен в России, для тех, кто не в курсе) [livejournal.com profile] yucca предложила "придумать вопросы по естественным наукам, которые проверяют не хорошую память на подробности, а правильную картину мира. Именно на уровне идеального выпускника школы, а не примитивные типа "Земля вращается вокруг Солнца или наоборот?""

Мой вариант:

* Ну времена года конечно опять-таки (т.е. отчего они меняются).

* Вывести формулу решения квадратного уравнения.

* Объяснить, как работает соломинка для питья (почему жидкость по ней поднимается, как происходит весь процесс).

* Объяснить, чем отличаются иррациональные числа от трансцендентных.

* Объяснить, почему ДНК - _двойная_ спираль, и как эта "двойственность" работает.

* Объяснить, почему 0.99999... и 1 - одно и то же число, и как это так странно получается.

* Почему чай быстрее остывает, если на него подуть?

Предлагайте ваши?

убейте меня

Date: 2009-06-05 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] pffnzrpb.livejournal.com
В системе отсчета общего центра тяжести, они вращались бы вокруг общего центра тяжести.

Re: убейте меня

Date: 2009-06-05 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
А в других системах отсчета это уже не вращение, а более сложное движение.

Date: 2009-06-05 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] pffnzrpb.livejournal.com
В какой-нибудь произвольной инерциальной системе отсчета проще всего описать движение двух тел, разделив его на поступательное движение центра тяжести, и вращательное вокруг центра тяжести. Это правда, но это не имеет никакого отношения к тому, что я пишу.

В системе отсчета Земли, Земля неподвижна. И, как не сложно догадаться, Солнце в этой системе движется по эллипсу. С другой стороны, в системе отсчета Солнца, оно неподвижно, а Земля движется по эллипсу. Ни одна из инерциальных систем отсчета не выделена, это принцип относительности Галилея. Таким образом, вопрос что вокруг чего вращается, не корректен.

Date: 2009-06-05 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Потому что ничего не вращается (не движется по окружности), а совершает более сложные движения (особенно если другие планеты учесть).

Date: 2009-06-05 10:54 pm (UTC)
From: [identity profile] pffnzrpb.livejournal.com
В хорошем приближении, можно считать, что движется по эллипсу. В любом случае, это уже другой вопрос. Я говорю только о том, что Земля ли движется по практически-эллипсу вокруг Солнца, или Солнце вокруг Земли, это вопрос не объективной истины, а только лишь выбора системы отсчета.

С суточным обращением Земли кстати, все несколько сложнее, по тому, что вращающийся объект, это уже не инерциальная система отсчета. Но в достаточном для качественного описания приближении, инерцией опять же, можно пренебречь, тогда опять же получится, что Солнце обращается вокруг Земли за день по кругу, плюс по эллипсу за год. Такая модель просто гораздо труднее для вычислений.

Дальнейшее продолжение дискуссии, я расценю как толстый троллинг)

Date: 2009-06-06 09:17 am (UTC)
From: (Anonymous)
системы отсчета, связанные с Землей или с Солнцем, не являются инерциальными. Хотя конечно можно перходить из одной системы в другую, даже если они неинерциальные, но только нельзя говорить, что они эквивалентны в смысле законов физики.

Date: 2009-06-06 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] pffnzrpb.livejournal.com
спасибо, анончик!

Date: 2009-06-06 09:26 am (UTC)
From: (Anonymous)
Ага, ничего только, что инерциальная система - это система без ускорения, а движение по эллипсу - это движение с ускорением?

Если пренебречь тем, что Земля и Солнце вращаются вокруг центра тяжести, то именно Земля вращается вокруг Солнца, а не Солнце вокруг Земли. Потому что именно Земля движется с ускорением, а не Солнце.

Date: 2009-06-06 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] pffnzrpb.livejournal.com
и тебе спасибо.

Вы про сложность расчетов говорите, а не про истину.

Date: 2009-06-05 10:28 pm (UTC)
From: [identity profile] pffnzrpb.livejournal.com
Что касается других планет, можно сказать, что Солнце вращается вокруг Земли, а другие планеты вокруг Солнца.

Date: 2009-06-05 10:34 pm (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Нельзя, так как это движение вращением не является (хоть и близко к нему)

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 30th, 2025 08:17 am
Powered by Dreamwidth Studios