8 лет: неформальный опрос

[avva]

Где вы были восемь лет назад, и как узнали об атаке на ВТЦ? Какие были первые мысли? Были ли у вас какие-то конкретные мысли о том, что будет дальше, и если были, подтвердились они или нет?

Я тоже отвечу в комментах.

Comments

[yurri.livejournal.com]

Сидел в студенческом общежитии в Таганроге, общался на локальном IRC канале, откуда и узнал о событии. Наблюдал просто бурю восторгов посетителей канала, с непрекращающимися "пиздец пиндосам", восклицательными знаками, разноцветными шрифтами и т.д. Подобной реакции не видел ни до, ни после того.

[avva.livejournal.com]

я в ЖЖ это видел (нельзя сказать, что была только буря восторгов - вперемешку как-то было). Очень сильное впечатление оставило.

[nu57.livejournal.com]

Я узнала об этом в хайфской (не российской!) фотомастерской, когда пришла за фотографиями. Сотрудники злорадно соообщили: "Наконец-то эти американцы поймут, что мы чувствуем во время терактов". Было включено несколько телевизоров, но смотрели на это, как на фильм action - ура, на этот раз не у нас.

[tandem-bike.livejournal.com]

"бурю восторгов посетителей канала"

вот за это я Вашу страну не люблю. очень не люблю. впрочем, мои родители были в Италии и там слышали "так им и надо".
а в Pамалле плясали и кидались сластями. их-то хоть понять проще чем Ваших тогдашних русских.

[yurri.livejournal.com]

Во-первых, настолько же Нашу, насколько же Вашу (врядли вы урожденный гражданин другой страны, выучивший русский и читающий русский ЖЖ). Во-вторых, мне такое, как и многое другое, тоже совсем не по душе. В-третьих, с такими формулировками вы даете не настолько уж менее заметный повод не любить вашу социальную группу, чем восторгающиеся атакой - свою.

Ну и наконец, ваше мнение мне и так до пизды, а выраженное в такой форме - в особенности.

[vvyy.livejournal.com]

И что это? Какая ваша? Какая наша? Где чья?
Моя страна совсем другая. Как и ваша, я полагаю.

[tandem-bike.livejournal.com]

простите, надо было уточнить. моя страна именно Америка, в ВТЦ погибли мои друзья и одноклассники. и соотечественники. когда это вызывает восторг, трудно не испытывать неприязнь к восторгающимся. и к той общественной культуре которая их воспитала.

[ffg1981.livejournal.com]

э, ну ваша неприязнь понятна, вот только ваши претензии к воспитателям стоит переадресовать тем, кто проводил гуманитарные бомбардировки.

не всем легко испытывать теплые чувства к тем, кто может тебя немножко побомбить, исходя из каких-то собственных раскладов

[tandem-bike.livejournal.com]

Вы Сербию имеете в виду?

[ffg1981.livejournal.com]

ага

понимаете, тогда не шла какая-то пропаганда против Америки.
НТВ либеральное еще было, Шендерович и т.д.
просто люди посмотрели на случай с Югославией и сами сделали какие-то выводы
в тот период от этого у многих изменилось отношение

[tandem-bike.livejournal.com]

понимаете, есть разница. я первая признаюсь что последние 16 лет у меня в стране преступное правительство. это относится и к Клинтону и к Бушу, хоть ко второму втройне. но американцы не способны на сентимент о котором говорится в этом треде.

[ffg1981.livejournal.com]

ну да, они просто бомбят )

я не требую от вас каких-то признаний, просто пробую объяснить другу точку зрения

[(Anonymous)]

В ВТЦ погибло около 3 тысяч человек. Население США даже тогда было свыше 300 миллионов. Население Нового Йорка и пригородов около 14 миллионов. Конечно, если отбросить детей и стариков, то вероятность повысится, но потерять нескольких людей из своего окружения -- это вам сильно не повезло.

[tandem-bike.livejournal.com]

зря ругаетесь. представьте обратную ситуацию - в Москве разбомбили Арбат, множество жертв, а американцы вопят "так им и надо, ура"! и не один случайный подонок а - массы. трудно Вам было бы после этого хорошо относится к Америке, согласитесь!

[yurri.livejournal.com]

Я, по-моему, то же самое написал, нет? Are you with me?

??? not quite...

[tandem-bike.livejournal.com]

Вы лично ничего дурного не написали.. а я знала что придут ругаться, не поняв. я же не в русофобии расписываюсь, а в своем растущем обалдении от того как "нас" - америкосов, пиндосов, все эти мерзкие клички - не любят в России, вот и все... а как можно "любить ненавидящих нас".. я не толстовец.. :))

[tired-dusk.livejournal.com]

простите, но мне кажется, что неумолимая тяга к обобщениям равно свойственна как восторгам от смерти трех тысяч "пиндосов", так и Вашей нелюбви к России (если конечно всерьез решить, что именно "вот за это").
надеюсь, ничем не обидел

[tandem-bike.livejournal.com]

не. я честно написала. чего тут обижаться.

ну не любят Америку в России, это увы факт, даже вот до такой степени что хотят зла. я тогда про жж не знала и этого не видела.. и хорошо...

[intensio.livejournal.com]

Всё-таки, замечу вам на правах взаимного френда, что вы выбрали для своей реплики достаточно провокативную форму. Понятно же, что многих россиян заденет сам факт, что вы не любите их страну, неважно, что есть за что. Так почему бы не сказать так, чтобы не поднимать бучу?
Конечно, мне тоже неприятно было это всё наблюдать. Но моё чувство - стыд и сожаление. При этом, я понимаю, что так пишут люди может быть и не совсем поганые, скорей - одуревшие от происходящего в стране, со страной и вокруг неё. Ведь и довольно продвинутые люди не очень справляются с осмыслением происходящего с нами...

[tandem-bike.livejournal.com]

да, Интенсио, я неполиткорректно ответила. но честно.. не любить страну - не значит не любить людей там живущих, абсолютно потрясающих людей которых похоже только в России и делают. мой любимец Чехов - которого нам в школе подавали как российского патриота - тоже не любил свою страну. его высказывания на эту тему по понятным причинам выкинули из писем. вместе с обсценной лексикой до которой он был мастак. любили ее Тютчев почвенники и привилигенты и Есенин.

правильно высказался хозяин. сказал что поток радости по поводу смерти 3-х тысяч человек и ранения и ожеги еще стольких же его впечатлили. он сдержанный человек, а я нет.

я между прочим и смерти Саддама не радовалась. и его сыновей, которые были как известно ужасные люди.

но это все ни к чему тут. для нас этот день очень важный. в частности потому что мы поняли что нас ненавидит полмира.

[intensio.livejournal.com]

Я, зная вас, не сомневаюсь, что для вас "не любить страну - не значит не любить людей там живущих". Но многие воспримут это очень на свой счёт. А зачем это? Я в последнее время пытаюсь на скользкие темы изъясняться так, чтобы не только мнение своё высказать, но и быть воспринятым. Мне кажется, русской блогосфере очень не хватает именно культуры толерантного разговора. Впрочем, не только блогосфере, а всему русскоязычному пространству.
Поэтому мне не западло говорить с самыми разными людьми деликатно и терпеливо, даже если они мне и не очень нравятся. Не хочу плодить нетерпимость.

А что американцы поняли, что их ненавидит полмира - это замечательно. Интересно, поняли ли, что не на пустом месте?

[vvyy.livejournal.com]

Наверное, канал такой попался.
Случись такое сегодня — русскоязычных мест с такой реакцией было бы процентов 90.

[thanat-0s.livejournal.com]

у вас в общаге локалка уже была в 2001, фигассе.

а по реакции, так это у тебя в институте до фига "сисадминов" было наверное. мои сокурсники en masse никак не отреагировали, телочки только повздыхали.

[yurri.livejournal.com]

Локалка да, причём была либертарианская в то время - т.е. проведённая силами "гражданского общества" по всем общагам и между ними, без участия дирекции универа. Потом была отдельная история, как это власти "национализировали".

А сисадминство да. Тут правильно написали, что в 2001 году специальной антиамериканской пропаганды, как сейчас, не было, потому меня так тогда и удивило.

8 лет: неформальный опрос

[diana-spb.livejournal.com]

Я общалась на форуме Компьютерры, и не помню по какому поводу высказалась: "американцы отсидятся за океаном". Потом было 9/11, и мне ответили: "вот и отсиделись" - как-то без злости.