все своё тяну к себе (израильская политика)

Разговор об израильском мифотворчестве, охоте на ведьм и прочих прелестях.

gottfrid (обращаясь к whitebear): "Кстати, скажите, мкогда Ваш лагерь клеймил позором ВСЕХ правых после Гольдштейна Вас вопрос преследований о охоты на ведьм не смущал? А когда Ваш разум возмущенный кипел после убийства Рабина и почти любой вязанокипошный был врагом народа, ничего не болело? Так что ж теперь? Что посеяли - то и пожинаете."

avva: "Когда это "почти любой вязанокипошный был врагом народа"? Что это за такой любопытный ревизионизм? Не было ничего подобного."

gottfrid: "Конечно не было. Вакханалия осени 95 года, когда людям в вязаных кипах не продавали в маколете (это я видел лично), а в университете любой, посмевший высказаться против культа личности Рабина становился сообщником Амира (тут я был прямым участником), а абсолютно обьективные СМИ обсуждали конценсусс вокруг левого движения и т.д и т.п. - все это мне приснилось. Блажь."

avva: "Я первый признаю, что из Рабина сделали культ и зашли в этом слишком далеко, но не надо совсем уж тут 37-й год строить, ладно? Какие враги народа? Общался я в 95-м с людьми в вязаных кипах, и никакой особой ненависти к ним от населения в целом не было, не говоря уж о каких-то преследованиях. Может, нашёлся где-то идиот-хозяин маколета, ну и что? Против культа личности Рабина высказывался лично я, и никто меня от этого сообщником Амира не считал и не называл. Кстати, "русские" газеты того времени были полны сентенций по поводу "культа Рабина" намного больше, по-моему, чем его было на самом деле, хоть и было, действительно. И что, этих авторов тягали в полицию и сажали в тюрьму?

А консенсус вокруг левого движения привёл к тому, что через полгода левые потеряли власть. Ничего себе тоталитарианство.

Было несколько неприятных эпизодов (о которых кстати сама же пресса раструбила, и в ней к ним отношение было вовсе не однозначное, были разные голоса). Была истерика в СМИ, да. Было и остаётся совершенно безобразное представление этой темы детям в школах и детских садах. Но не было демонизации всех вязаных кип, ни в СМИ (в качестве общего голоса; какую-то одну статью какого-то придурка всегда можно найти в любую сторону), ни "в народе"."

Комментарии приветствуются.

P.S. "вязаные кипы" - религиозные сионисты: граждане Израиля, которые, в отличие от ультраортодоксов, носящих чёрные кипы, не относятся враждебно к сионизму и государству Израиль, как оно есть. "Маколет" - мелкая продовольственная лавка.

очень поучительное

Отличную историю рассказывает юзер bakhtin, о физиках и психологах. Горячо рекомендую к прочтению.

[по ссылке от scholar_vit]

слишком простое решение?

Для того, чтобы уменьшить проблему вандализма в Википедии, достаточно, мне кажется, сделать следующее: показывать "широкой публике" все страницы с двухдневной, например, задержкой.

То есть если я меняю какую-то статью, то случайный посетитель сайта увидит это изменение только через два дня. Я при этом увижу его сразу, равно как и любой активный участник проекта (т.е. тот, у кого создан свой аккаунт на Википедии, и он выставил соответствующий флаг). Тот факт, что я вижу версию страницы, которая ещё недоступна "широким массам", будет сигнализироваться с помощью какой-нибудь заметной красной черты сверху, скажем.

При этом возникают определённые проблемы: что делать со страницами, посвящёнными текущим событиям? А как насчёт того, что случайный посетитель пытается отредактировать страницу, а на самом деле последняя версия не та, что он видит? (возможный ответ: 99% ничего не редактируют, а только читают; когда он захочет исправить и нажмёт на кнопку редактирования, получит уведомление о том, что есть более новая версия, и увидит эту версию). Но эти проблемы можно решить. А вандализм почти всегда питается тем обстоятельством, что — испортил страницу, и знаешь, что все это сразу увидят. Если понимаешь, что почти наверняка никто не увидит, т.к. её исправят до того, как пройдут два дня, то вся мотивация пропадает.

о себе, любимом

Читая небезинтересную дискуссию у Алик Манова о филологических и прочих тусовках, внезапно наткнулся на анонимный комментарий о себе самом, непонятно к чему. "avva, кстати, довольно типовой представитель софтверной тусовки, - неумеренная любознательность, неосознанный снобизм, легкое но устойчивое самодовольство, любительство, иначе характеризуемое как широкий специалист, и склонность к изобретению велосипедов."

Аноним довольно метко бьёт в больное место: именно самодовольное любительство - одно из самых нелюбимых мной качеств в других и в себе самом; и неизбежно к любительству, как собака к собственной блевотине, возвращаюсь - потому что нельзя объять необъятное. Правда, на неосознанном снобизме он промахнулся; есть, конечно, но столько раз уже пропущенный сквозь рефлексию и осознанный, что самому давно скучно.

Но вот эта "софтверная тусовка", откуда он её взял? Что-то не попадалась мне такая софтверная тусовка.