об украинском мифотворчестве

[avva]

Запись в популярном журнале по поводу "Марша славы" УПА (Украинской повстанческой армии) во Львове в начале октября породила, кроме ожидаемых флеймов, также интересное мини-исследование Игоря Петрова labas:

1) Цитаты из украинской Википедии о десятках сражений между УПА и немецкими войсками.

2) Тщетные попытки найти какие-то упоминания об этих сражениях в немецких источниках.

По-моему, строить национальный миф на лжи и на обелении бандеровцев - грязное, грязное, отвратительное дело.

Comments

[dimorlus.livejournal.com]

Национальный миф потому так и называется, что на лжи построен.

[(Anonymous)]

Привет Подрабинеку, кстати :)

[sandy (from livejournal.com)]

В материалы Нюрнбергского процесса заглянуть не желаете?
http://community.livejournal.com/ua_povstanec/60487.html

[r-l.livejournal.com]

Грязное дело - это когда прославляют гадов именно за их гадство (и такие случаи бывают). А когда пытаются их представить хорошими парнями - это просто миф. Обыкновенный вполне.

[cikavo.livejournal.com]

тепер ви мене особисто образили.

в моїй родині зі сторони тата і мами були оунівці і упівці.
зі сторони мами дід - якого в якого вбили 2 братів "за перших совітів"
ви, можете пояснити мені чому ви їх образили? чому ви вважаєте МОЮ родину "брудною"? якщо тому що вона (гіпотетично) не воювала з німцями, то чи КОЖНА родина яка не воювала з німцями "брудна"?

[kinuski.livejournal.com]

Когда историю строят на противопоставлении чужой, всегда получается или грязь или говно.

[ffg1981.livejournal.com]

"Я обращаю внимание, напр. на новогоднее поздравление украинской националистической организации в Новый Год 42/43, содержавшее политическое нахальство."

О да, это серьезнейшее свидетельство в пользу непримиримой борьбы украинских националистов с фашистской Германией. Преклоняюсь перед тем, кто раскопал такую груду материалов, чтобы это найти.

[oulenspiegel.livejournal.com]

А с англичанами вы тоже по-украински общаетесь?

[avva.livejournal.com]

Я понимаю украинский, и мне не мешает. Вообще очень люблю его, жаль, что говорить разучился :(

[sandy (from livejournal.com)]

Это всё, что вы там увидели?

[sandy (from livejournal.com)]

Бо зра­ди­ли савєц­кую ро­ді­ну, шо нє яс­но? :)

[cikavo.livejournal.com]

я передбачав таку тривіальну реакцію/ я знаю, що автор знає укр. мову

[ffg1981.livejournal.com]

Всё остальное такого же толка.

С борьбой между немцами и, например, белорусскими партизанами сравнивать стыдно и смешно.

[avva.livejournal.com]

Я не считаю и на называю вашу семью грязной. Я считаю грязным делом лгать, придумывая об УПА то, чем она не занималась (например, широкомасштабные сражения с немецкой армией), и замалчивая то, чем занималась (например, этническая чистка поляков).

[labas.livejournal.com]

А где там про вооруженные столкновения?
Если не считать "львовского полицейского, застреленного неизвестными во второй половине ноября 1942 г."?
В отместку за что, обратите внимание, немцы расстреляли 84 националистов.
Это именно то, о чем я говорю в выводе 3.

[sandy (from livejournal.com)]

Их никто с беларускими партизанами не сравнивает. И герои они не потому, что воевали с нацистами, а потому, что воевали с коммунистами.

[kouzdra.livejournal.com]

Грязноватое, но довольно обычное. Нацстроительство везде выглядит немножко смешно, немножко похабно. Это потом уже откровенный шлак отфильтровывают и приглаживают стыки.

[ffg1981.livejournal.com]

C коммунистами, а также евреями и поляками действительно воевали, в тех случаях, когда силёнки кое-какие были и безнаказанность была обеспечена.

[buddha239.livejournal.com]

Ну, за сражения украинских националистов с советскими войсками (что нравится отнюдь не всем:)) их уже прославляют.

[sandy (from livejournal.com)]

Я не возражаю против того, что немцы "были одним врагом из многих". И даже не самым главным. Главная заслуга УПА — это борьба против большевистской оккупации.

[sandy (from livejournal.com)]

Да, да, безнаказанность была обеспечена. Аж до 1954 года им была обеспечена безнаказанность. А там, видимо, наказывать начали... :D

[r-l.livejournal.com]

Отнюдь не всем, да. Но всем и не должно нравиться. Это не советский (он же российский) миф. Но советская власть, хотя в Нюрнберге и не была осуждена, никаким международным судом не была и оправдана пока. А тут презумпция невиновности не работает.

[ygam.livejournal.com]

Він назвав брудною не вашу родину, а тих, що нині брешуть про історію України.

[ffg1981.livejournal.com]

В отличие от боев с регулярными воинскими частями или проведения теракта на хорошо охраняемом объекте, убийство сельского учителя или комсомольского активиста - дело относительно безопасное (а абсолютная безнаказанность в жизни встречается редко). Это потом, если найдут и поймают...

[cikavo.livejournal.com]

"офіційна міфотворчість" не замовчує етнічних чисток. у тій же вікіпедії є лінки про етнічні чистки поляків на інститут НАНУ.

про широкомасштабність дій проти німецької армії - в тій же вікіпедії я не знайшов слова "широкомасштабні". ви взагалі уявляєте як може проводити "широкомасштабні" акції партизанська армія? тим більше армія бездержавної нації?