о верлибре

[avva]

Бывает, что наука возникает и организует себя вокруг какой-то большой проблемы, стоящей перед ней со всей очевиднстью и требующей решения. Мне кажется, примерно так, скажем, произошло с лингвистикой. После того, как европейские ученые осознали сходство санскрита с древнегреческим и латынью, довольно быстро стало понятно, что есть Проблема объяснения совпадений такого рода, и вообще говоря систематической разработки теории родства и развития языков. Почти все развитие лингвистики в 19-м веке можно понять как попытку уточнить эту проблему и решить ее.

Перед литературоведением как раз стоит такая большая естественная Проблема: объяснить переход почти всей мировой поэзии на верлибр в 20-м веке. Редкие исключения - и русская поэзия одно из них - не отменяют правила. Притом начинали все в разное время, на разных языках, в разных культурах; но постепенно подравнялись и пришли к второй половине века к одному и тому же - тому, что Гаспаров назвал "международный верлибр".

Что носилось в воздухе в 20-м веке и сделало верлибр столь притягательным для авторов и читателей, а в 19-м, к примеру, не носилось? Кроме общих слов, мне не попадалось ничего на эту тему. А ведь у этой Проблемы есть еще и то преимущество, что все было недавно, и сохранились статьи, письма, манифесты, воспоминания, и некоторые из участников. Может быть, для того, чтобы убедительно и интересно ответить на этот вопрос, надо придумать новые слова и новые виды объяснений. Все лучше, чем водить хороводы вокруг трупа постструктурализма, или чем там сейчас популярно заниматься.

Comments

[olkab.livejournal.com]

тронуло выражение
"сохранились [...] некоторые из участников" :)

[mi-b.livejournal.com]

делов-то. рифмовать разучились. измельчал народ с падением издержек публикации

;)

[breqwas.livejournal.com]

Не всмог вспомнить что такое верлибр, и открыл статью в русской википедии. Там определение и пара примеров:


Она пришла с мороза,
Раскрасневшаяся,
Наполнила комнату
Ароматом воздуха и духов…

(Александр Блок)


Этот странный обычай
Присваивать людям имена
(или иногда номера)...
Без имени я уйду.
Без имени разве найдут.

(Арво Метс)


И я, честно говоря, не понял, почему это стихи.

[amarao-san.livejournal.com]

не читаем. Я про врлибр.

[tacente.livejournal.com]

Нет, это объяснение не проходит: разрушать традиционную художественную форму и устоявшиеся границы можно тысячью разных способов. Тут интересно именно единодушие, с которым "разрушение" пошло в одну точку.

[tacente.livejournal.com]

В столбик должны быть стихи! В столбик! (c) :-)

[breqwas.livejournal.com]

Скажите это товарищу Маяковскому.

[tacente.livejournal.com]

Я согласен с тем, что это важная и большая проблема, и уж подавно согласен с тем, что искать ответ лучше, чем водить хороводы etc.

Лично мне кажется, что у этого явления есть связь с общей маргинализацией литературы (особенно "высокой" литературы, в т.ч. поэзии). (Отсюда же русский outlier.)

Между тем говорить о повсеместной и полной победе верлибра над другими формами стиха очень преждевременно. В голове подавляющего большинства наших западных современников есть некоторое количество образцов современного стиха (которые они знают наизусть), и доля верлибра среди них исчезающе мала. То, что люди активно знают из современной поэзии - это в основном lyrics, тексты песен; а там метр и рифма пока никуда не делись.

[dennett.livejournal.com]

Это думаю можно сопоставить с перипетиями фигуративности в живописи и тональности в музыке.

Кроме того, я встречал распространенное мнение, что рифмованная и метрическая поэзия осталась в поп-музыке...

т.е., возможно, буйство верлибра связано с процессами разделения популярных и высоких жанров в литературе в целом.

[nine_k]

Не является ли эта точка в некотором роде экстремальной? Т.е. не является ли верлибр наибольшим отстутсвием формы?

[nine_k]

+1 к lyrics.

"Академическая" поэзия ушла в формальные эксперименты, верлибр и далее бессмысленный шум, по пути, аналогичному пути живописи. Это в основном форма выпендрёжа для своих, с редкими, как и всегда, стоящими высказываниями.
"Живое" стихосложение, у которого есть не искушённые в ремесле потребители (слушатели песен) от формы не ушло, да и музыка диктует как минимум метр.

СВОБОДУ ВЕРУ ЛИБРУ!

[i-shmael.livejournal.com]

ври, ври, да незаверлибр!

[Если серьезно, моё объяснение - в том, что верлибр, разрушая форму, добавлял свободы - как то происходило и в других видах искусства - но всё же не разрушал форму до конца, так что сохраняется всё же видимость рамок, а значит, и возможность относить этот вид творчества к традиционному и традиционно престижному поэтическому творчеству.]

[flaass.livejournal.com]

Эх, соцреализма на них нет!

[tacente.livejournal.com]

Ну да, наверное (пока мы не трогаем структуру языка, так-то форму можно крошить почти до бесконечности).

[nine_k]

Соцреализм на них есть. Не социалистический, а социальный: слушатель требует / ожидает или текстов про себя, или интересных сказок. Формальный эксперимент массового слушателя интересует разве что как приправа, imho.

Re: СВОБОДУ ВЕРУ ЛИБРУ!

[nine_k]

Поэмы в прозе ещё когда писали.

Кажется, дело не только в метре и рифме, но и в характере языка, образном строе и прочем.

[rudnev.livejournal.com]

а в чем тут проблема?
во-первых, распространение массовой письменной речи в пику устной - транслировать верлибр устно было невозможно.
во-вторых, распространение массового образования и инфляция формы - формальное мастерство перестало быть уделом исключительно образованного сословия.
в-третьих, собственно расширение за счет смысловой революции - т.е. этический и эстетический сдвиг от более формального набора тем к более широкому, вообще экспериментам с тем, о чем сказать, а не как.

Re: СВОБОДУ ВЕРУ ЛИБРУ!

[i-shmael.livejournal.com]

Хорошо, что я не литературовед и не обязан искать ответ на этот животрепещущий вопрос. Тем более, что я склонен к недопустимому упрощению...

[rudnev.livejournal.com]

ну, и, собственно, распространение языкового образования, путешествий наверно как самостоятельный фактор можно выделить, т.е. собственно глобализация поэтического пространства за счет смыслов, а не за счет языковых рамок.

[asherin.livejournal.com]

Не думаю, что эта проблема сопоставима с проблемами, решавшимися ранними компаративистами. Тем не менее, соображения такие:

- Доверлибровое стихосложение было привязано к жанрам и устоявшимся формам, т.е. содержание часто диктовалось размером, строфикой и схемой рифм. Желание освоить иную тематику привело к отказу от такого стихосложения.

- Массовость стихописания ("Как писать стихи" и т.п) вызвала стремление "истинных поэтов" размежеваться. Нельзя ведь сделать верлибр из "с днем рожденья поздравляем, много счастия желаем". Это уже не стихи, понимаешь, коли не в рифму.

- Инструментарий доверлибровой поэзии достаточно беден. Со временем он просто исчерпал себя. Особенно это касается рифмы. Она прошла путь от случайных совпадений (есть у Вергилия) и средневековых морфологических рифм до сложной системы обязательных правил и требований.

Заметьте, что русская поэзия была очень молода в начале 20-го века, когда все смешалось. Мы же к тому времени только полторы сотни лет что-то путное сочиняли складно и в рифму! Зачем же торопить обстоятельства?

Re: СВОБОДУ ВЕРУ ЛИБРУ!

[nine_k]

Это да. Но им же это вроде как не по обязанности, а по кайфу. Не ради же денег они пошли в литературоведы.

Re: СВОБОДУ ВЕРУ ЛИБРУ!

[i-shmael.livejournal.com]

А вдруг их эта проблема не возбуждает?

Re: СВОБОДУ ВЕРУ ЛИБРУ!

[nine_k]

Ну, если проблема, извините, стоит, факт возбуждения очевиден.

Re: СВОБОДУ ВЕРУ ЛИБРУ!

[i-shmael.livejournal.com]

Так это, может, только вуаёры возбуждены. А участники нет.

[nnikif.livejournal.com]

Вообще, верлибр есть не разрушение форм, а возвращение к более старым и испытанным. Он имеет сходство с: былинами, церковными песнопениями, речитативами, псалмами. Точно так же как живопись отказалась от бессмысленных и бесполезных наворотов академизма в пользу чистой значимой формы, поэзия отбрасывает то, что на тот момент имело характер искусственных грузов, не имеющих никакого отношения к, собственно, поэзии.