страна должна знать своих героев (израильское)

[avva]

Фотография Рины Кастельнуово, на которой еврейский поселенец в Хевроне обливает вином палестинку, заняла призовое место на конкурсе World Press Photo Contest.



Только поэтому я о ней узнал, в израильской прессе эта фотография мне не попадалась. Не знаю, публиковали ли ее, но если нет, то зря. Страна должна знать своих героев.

(интересно, а ведь этого мерзавца по фотографии можно бы и опознать, наверное. Не то чтобы это чему-то помогло, увы. Он, небось, гордится своим поступком).

Comments

[tacente.livejournal.com]

А почему он ее обливает? Типа, понаехали?

(В фотографии на сайте NYT края не обрезаны, и видны две вывески -- обе по-арабски.)

[avva.livejournal.com]

Потому что он расистский ублюдок, а она - палестинка. Потому что она шла по пустынной улице в Хевроне навстречу группе таких вот ублюдков.

[i_eron]

Ох уж эта вся насквозь левая израильская пресса...

Фотографии не видел

[o-aronius.livejournal.com]

Но видел нечто похожее in vivo. Правда, там вместо женщины был старик, а вместо вина - небольшой камень.

Re: Фотографии не видел

[avva.livejournal.com]

Где и когда? Расскажи подробнее обстоятельства.

[saccovanzetti.livejournal.com]

Он, небось, гордится своим поступком

Мотивы не очень понятны, на самом деле.

Когда-то в детстве на моих глазах произошел такой случай: хулиган ударил зажатой в ладони металлической шайбой по носу совершенно постороннего человека на улице, очень похожим жестом. У человека пошла из носа кровь, было очень неприятно. Все вокруг были в оторопи от произошедшего. Зачем он это сделал?

[3d-object.livejournal.com]

А что значит это действие? Почему он обливает ее вином?

[geky.livejournal.com]

Потому что он злобный идиот, разве могут быть другие причины?

[postumia.livejournal.com]

Зашибись просто. Там еще у граффити с магендавидом.
Интересно как отнеслись к снимку в кеиле к которой относится этот парень. Если вообще видели.

[saper.livejournal.com]

да там его только в ж... не поцеловали, в той кеиле :)

[pe3yc.livejournal.com]

Хорошо бы его опознать всё-таки.

[akog.livejournal.com]

Мда, такому с удовольствем вломил бы. С ноги да по бейцим. Чтоб не размножался, ублюдок...

[nihao-62.livejournal.com]

Оказывается, и у вас там не всё просто.

(это я серьёзно)

[mi-b.livejournal.com]

а как можно понять, что эта дама - палестинка?

[3d-object.livejournal.com]

По цвету одежды.

[gruftie.livejournal.com]

А может какой-нибудь любой израильский гражданин пойти с этой фотографией в полицию и сделать там заявление по факту хулиганского нападения с предположительно расистским мотивом? А фотографию - в качестве улики. Пусть полиция объявит розыск. Можно фотографа допросить.

[pepel.livejournal.com]

Она публиковалась, как минимум, в гаарце - я ее там видела. Мозгов нет у идиота, что поделать.

[michk.livejournal.com]

А можно поподробнее - когда, на бумаге или в интернете? Я ничего похожего в интернете не нашёл.

[ast-al.livejournal.com]

А кто вам дал право, Анатолий Воробьев, осуждать религиозных поселенцев живущих в Кирьят-Арба? Вы сами-то кто, еврей? Вы хоть раз были в Хевроне? Что для Вас лично Израиль? Очень удобно сидя в благополучном Т-А водтявкивать левой прессе.

[natsla.livejournal.com]

за себя могу сказать - живу в иерусалиме, имею массу друзей среди поселенцев. Анатолий, кстати, и сам прожил в Иерусалиме много лет. так вот, на фото - долбаный урод, из-за таких, как он, etc.

[onkel-hans.livejournal.com]

А что, еще уже в евреев камнями арабы не кидают?

Вон, в Кельне, я видал, на площади перед Собором стоял киоск с фото, как евреи убивают арабских младенцев! А теперь уже и вином старушек поливают!
Гевалт!

Наберите, евреи, побольше пепла и посыпайте свои головы!

[(Anonymous)]

ну, при ближайшем рассмотрении как всегда оказывается что все хороши :(
как оно всегда и бывает в подобного рода конфликтах
уроды и злонамеренные идиоты в определенных количествах имеются везде, а вот так, что бы с одной стороны все сплошь с крылышками, а с другой как один с рожками - не бывает так, разве что в художественной литературе и в кинематографе.
а то что один злонамеренный дебилоид кинул в кого-то камнем, не оправдывант того, что другой дебилоид поливает кого-то вином...

Просветительская миссия

[(Anonymous)]

Вас интересно читать, потому что почти за каждым Вашим сообщением стоит интересная, как правило, нетривиальная идея. Я пытался понять, в чем суть данного сообщения. По-видимому, автор хотел а) просветить тех, кто считает, что только арабы занимаются террором; б) бросить вызов правоориентированной, в основном, русской публике Израиля. Все это, конечно, легитимно. Но выглядит, ИМХО, слишком наивно. Также отчасти выглядит по-ханжески, особенно для тех, кто знает, насколько мера арабской агрессии по отношению к евреям превосходит меру еврейской агрессии по отношению к арабам.

Re: Просветительская миссия

[ira-k.livejournal.com]

извините не удержалась...к чему здесь мера агрессии арабов и евреев?? о чем вы, вообще, пишите?

молодой человек, юноша, обливает вином идущую по улице женщину (которая, вполне возможно, годится ему в матери)...вот он факт. других не нужно. этот молодой человек - хам, хулиган и ,простите, говнюк, в любой стране, в любом городе, в любой культуре... все.

[letaet.livejournal.com]

Рина она, не Рита.

Поскольку работает она, живя в Тель-Авиве, на NYTimes, то и фотография, по понятным причинам, была опубликована изданием ее работодателей. Тут говорят, "Гаарец" перепечатывал. Может быть, я не видел. Но этот снимок перепечатали очень многие арабские и иранские СМИ, не переживающие по поводу авторских прав.

Фотография сильная. Даме повезло, как иногда везёт профессионалам. Она про этот случай писала так: "The streets were mostly empty. I stopped to photograph some settlers marking the Jewish holiday of Purim. They were passing around a bottle of wine, toasting the holiday, nothing out of the ordinary. I noticed a Palestinian woman walking along the shut-down stores. A group of settlers were walking in the middle of the street in the opposite direction when one of them took a step towards her. I instinctually raised the camera... She didn’t scream or stop, she hurried up the street and vanished around the corner. I was left angered and saddened — as if the wine hit me".

Защищать юношу было бы глупо. Особенно если исходить из описания события по версии автора снимка.

Но эта картинка - просто еще одна краска конфликта, не более. И в этой палитре слишком много крови, чтобы искренне краснеть за пролитое вино.

[avva.livejournal.com]

Спасибо, поправляю. Сам же смотрел на эту страницу, а имя неправильно написал, надо же.

[grantand.livejournal.com]

на серп похоже

[loktev.livejournal.com]

Интересная у праворадикалов аргументация.

"Некоторые чернокожие убивают и едят людей! Поэтому нет ничего предосудительного в том, чтобы иногда убивать и есть чернокожих - они ведь первые начали".

[pilpilon.livejournal.com]

Не совсем.
Правильная аналогия была бы:
"Некоторые чернокожие убивают и едят людей! Поэтому нет ничего предосудительного в том, чтобы громко и повсюду называть их дерьмом и плевать при встрече в их грязные вонючие морды!"

[giterleo.livejournal.com]

Три аспекта -

1. Если мы хотим отличаться - надо и вести себя по другому, не просто по другому, а принципиально по другому.

Если недостаточно -

2. Надо знать, что в условиях подхода мировой общественности к Ближнему Востоку камера всегда будет направлена на нас. И надо иметь капельку ума, чтобы на это камеру ничего не попадало.

Если и этого недостаточно -

3. Мы Хеврон в конце концов потеряем не из-за левых (к которым отдельные претензии), а из-за таких ублюдков. И не только Хеврон.

[iloska.livejournal.com]

И ещё один аспект - если камеры направлены на нас, то эти камеры что нибудь да найдут. А не найдут, так придумают или нарисуют.
Прецеденты опять же были.
Поэтому оценить влияние выливания вина на палестинку - от очень трудно до невозможно. На прессу это не влияет никак, а на палестинцев - не знаю как влияет.

[amarao-san.livejournal.com]

Т.е. еврей выливает кровь христианского младенца, вместо мацы, на мусульманина? Ну, хорошо хоть не свиную. А то бы пришлось его убить.

[pilpilon.livejournal.com]

Жириновский вылитый.

[gambo.livejournal.com]

напомни мне рассказать о том, как я защищал магавника
очень поучительная история

[getman.livejournal.com]

Пятиминутка отмежевания.
Судя по комментам, не удалась.

впечатлен. комментариями и не только.

[neo-der-tall.livejournal.com]

Фотография правильно заняла первое место. ИМХО именно евреи, способные думать, должны были ее туда загнать.

Потому я гораздо больше впечатлен отсутствием этой фотки в израильской прессе. Ну и комментариями, безусловно.

Re: впечатлен. комментариями и не только.

[i_eron]

Именно.

[levrrr.livejournal.com]

Эта фотография по своим художественным достоинствам ничуть не хуже приведенной Вами. Да и кровь на ней настоящая. На конкурсах она почему-то премий не получала. Как Вы думаете, почему?

[(Anonymous)]

Потому что Израиль - 3, Палестина - 1.

[sajtobzor.livejournal.com]

Мудак он.

[(Anonymous)]

Не могу пройти мимо, уж больно хочется выразить своё мнение, хоть и жизнью научена: если не твоё дело - сиди и и помалкивай.

В принципе, ничего удивительного на этой фотографии показано не было. Арабы оскорбляют израильтян, а израильтян - арабов. Арабы убивают израильтян, а израильтяне - арабов. То, что в зоне повышенного конфликта некий наглый молодой человек оскорбил палестинскую женщину не вызывает никакого удивления - это практическо нормальное поведение нахальной молодёжи (с любой из сторон) в данной ситуации. То есть непосредственно это поведение я обсуждать не решусь - парень, несоменно, свинья, потому что будучи в окружении товарищей "поднял руку" на одинокую женщину, но такое случается сплошь и рядом, тем более можно найти причины его ненависти.

Проблема в другом. Мне кажется, что в данном конфликте, с самого начала Израиль позиционировал себя как сторону "разумную", "цивилизованную", а арабов - как агрессивных варваров. В принципе что-то в этом есть. Сейчас весь мир внимательно наблюдает за развитием событий и каждый выбирает для себя на чью сторону встать. И такая фотография очень невыгодно обыгрывает Израиль в глазах людей легко попадающих под влияние прессы. В общем - компромат, есть за что зацепиться.

А во-вторых, поведение данного молодого человека может вылиться в лишнии неприятности для него и для других израильтян. Предположим, данная женщина - не одинокая старушка, молча проглотившая оскорбление всплкнув в своей коморке, а воинственная бабуля вернувшаясь домой в гневных чувствах и подталкивающая своих сыновей/внуков на месть за оскорблённые чувства. И вот они на след. день, вооружившись камнями, пойдут кидать ими в израильтян, и дай бог что бы это окончилось малой кровью и синяками. То есть вообще мол. человек думал головой или провокация уже не в счёт?

[iloska.livejournal.com]

То что ничего удивительного в этом нет - согласен.

Второй пункт, что "каждый выбирает на чьей он стороне" - все уже давно выбрали. Многие свой выбор сделали несколько сотен лет назад. Если бы кому-то было интересно сделать объективный выбор, то он бы сравнил фотографию в теме, и вторую в комментах (с окровавкенными руками) - и выбрал бы. Но выбирать никому не интересно. Все и так знайют, тко хороший кто плохой. Доказательств для этого не надо. Возмите напримеер последний случай с убийством в Дубаи. Нет ни одной улики указывающей на Израиль, но все и так уверенны, что Израиль это сделал. Почему? Да потому что все и до убийства были уверены, что такое может сделать только Израиль.

Третий пункт, про месть, тоже не про нашу реальность. Скорее всего эта старушка и так подталкивает своих сыновеы на месть. В Хевроне мстить за завоевание 67 года и приченённые этим неудобства начали году в 29-ом.