о текущих событиях (политическое)
May. 31st, 2010 08:03 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
avvaО событиях с гуманитарной флотилией и задержанием ее израильтянами.
Большинство сомнений, которые у меня были по этому поводу, развеивает вот это видео:
Тут довольно ясно видно, что происходит на этом корабле сразу после того, как на него спускаются солдаты. Мне кажется, что в ситуации, когда такое происходит после неоднократных предупреждений о блокаде, когда на корабле, совершенно очевидно, услышали это предупреждение и понимаю все обстоятельства, открыть огонь - совершенно оправданно.
Главное, что мне остается непонятным - вопрос про международные воды. Мне не очень понятно, в каких границах распостраняется блокада, и если бы корабли задержали в территориальных водах Газы, мне лично это было бы куда понятнее. На сайте израильского МИДа опубликовали ответ (англ.), долженствующий объяснить законность этих действий с точки зрения международного законодательства, но на конкретные международные законы или конвенции он не ссылается. Мне было бы интересно увидеть квалифицированный анализ с точки зрения международного права, или узнать, какие есть известные примеры задержания/пропуска судов в международных водах при подобных обстоятельствах.
Большинство сомнений, которые у меня были по этому поводу, развеивает вот это видео:
Тут довольно ясно видно, что происходит на этом корабле сразу после того, как на него спускаются солдаты. Мне кажется, что в ситуации, когда такое происходит после неоднократных предупреждений о блокаде, когда на корабле, совершенно очевидно, услышали это предупреждение и понимаю все обстоятельства, открыть огонь - совершенно оправданно.
Главное, что мне остается непонятным - вопрос про международные воды. Мне не очень понятно, в каких границах распостраняется блокада, и если бы корабли задержали в территориальных водах Газы, мне лично это было бы куда понятнее. На сайте израильского МИДа опубликовали ответ (англ.), долженствующий объяснить законность этих действий с точки зрения международного законодательства, но на конкретные международные законы или конвенции он не ссылается. Мне было бы интересно увидеть квалифицированный анализ с точки зрения международного права, или узнать, какие есть известные примеры задержания/пропуска судов в международных водах при подобных обстоятельствах.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-05-31 05:15 pm (UTC)Ещё одно видео опубликовано.
no subject
Date: 2010-05-31 05:17 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-31 05:32 pm (UTC)1) Расстрелять не расстрелять, но применить оружие для самозащиты - да ОК. Проэкпериментируйте на досуге с американским полицейским. Впрочем, можете поставить эксперимент на своем местном милиционере.
2) Тут не камешек бросили и убежали. Был линч, избиение, захват оружия и много чего другого.
Вы действительно чего-то недопонимаете разницу?
no subject
Date: 2010-05-31 05:32 pm (UTC)конкретные международные законы
Date: 2010-05-31 05:33 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-31 05:33 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-31 05:35 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-31 05:37 pm (UTC)А если собрался воевать с полицией, лучше сразу запасись пулеметами и устраивай полномасштабное восстание с целью взять власть.
no subject
Date: 2010-05-31 05:37 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-31 05:37 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-31 05:41 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-31 05:42 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-31 05:45 pm (UTC)Re: конкретные международные законы
Date: 2010-05-31 05:45 pm (UTC)1 .. Israel is currently in a state of armed conflict with the Hamas regime that controls Gaza.
Если это юридически так, то варера прав и эта конвенция применима. Но Хамас не является субъектом международного права. Совершенно неочевидно, что _юридически_ Израиль может находится с ним "в состоянии войны"; скорее всего - нет.
no subject
Date: 2010-05-31 05:45 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-31 05:49 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-31 05:50 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-31 05:53 pm (UTC)На видео видно как одного солдата сбросили с палубы. На другом видео "турист" довольно активно бьет солдата дубинкой и пытается отобрать винтовку. "Туристов" на судне было гораздо больше чем солдат.
Кроме того это не полиция, это армия. Солдат учат по-другому.
Мне кажется, что армия неверно оценила ситуацию - расчет был на то, что сопротивления не будет. И изначально установка была на неприменение оружия. Поведение солдат дало поверить "туристам", что стрелять не будут. Когда в ходе операции установка была изменена, понадобилось гораздо более интенсивное применение оружия. То есть, если изначально было бы достаточно выстрела в воздух, то потом, к несчастью, стало необходимо убить 10 человек, что бы остановить толпу.
Мне кажется, что операция заранее готовилась как провокация (выбрано удачное время). И провокация удалась. Если бы Израиль готовился к провокации, он бы действовал по-другому и жертв было-бы гораздо меньше, если бы было вообще.
Re: конкретные международные законы
Date: 2010-05-31 05:55 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-31 05:56 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-31 05:58 pm (UTC)> На видео видно как одного солдата сбросили с палубы.
> На другом видео "турист" довольно активно бьет солдата
> дубинкой и пытается отобрать винтовку.
Видя такой прием, тем не менее продолжать высадку солдат, вооруженных огнестрельным оружием (да и вообще начинать ее, видя то, что происходит на палубе), было преступлением. И тот, кто отдал этот приказ, который заведомо должен был привести к человеческим жертвам, должен пойти под трибунал.
no subject
Date: 2010-05-31 05:58 pm (UTC)мирный тракторкорабль под видом "гуманитарной миссии" настолько явно преследовал совсем другие цели, что это должно было быть известно тем, кто отправил солдат?no subject
Date: 2010-05-31 06:00 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-31 06:01 pm (UTC)no subject
Date: 2010-05-31 06:02 pm (UTC)