avva: (Default)
[personal profile] avva
Интересно сравнить стили и методы "Русофобии" Шафаревича с одной стороны, и классической статьи нового русского патриотизма "Россияне и русские" Крылова (который [livejournal.com profile] krylov) - с другой.

Эволюцию стиля от одной статьи к другой можно с некоторыми натяжками представить в виде закономерной деградации советской образованщины патриотического настроя. Можно, конечно, и по-другому: не мудрствуя лукаво, списать на личные достоинства каждого из авторов.

Обе статьи вводят некий новый конструкт, новое понятие (у Ш. - "малый народ" с еврейским ядром, у К. - деление на два этноса, два разных народа - "россиян" и "русских"). Обе статьи таким образом озабочены тем, чтобы этот новый конструкт объяснить и обосновать; описать и доказать неизбежность его введения.

Сами эти конструкты, строения, понятия, идеи очень похожи одна на другую. Тем более удивительно и интересно наблюдать, сколь по-разному авторы подходят к задаче обоснования своей новой идеи.

У Шафаревича в первую очередь бросается в глаза солидный исторический подход и фактическая база (об истинности этой базы можно спорить, я имею в виду здесь только методологию). Т.е. он начинает с того, что мерно и подробно объясняет: смотрите, появился такой-то общий взгляд на Россию и русский народ; вот вам цитаты из публицистов, историков, диссидентов, эмигрантов, кого угодно ещё; но с другой стороны, смотрите же, насколько этот подход однобок, несправедлив, мифологичен: вот вам факты, доказательства, свидетельства. Довольно? Хорошо, теперь давайте попробуем понять, как такой образ русского народа возник, кому он выгоден, как его популярность объяснить... и тут Шафаревич приходит к идее "малого народа". Даже уже покрутившись вокруг этой идеи и всласть ею насладившись, уже скомпрометировав логическую чёткость всей предыдущей части, Шафаревич не отказывается от желания строго фактически обосновать свои построения, и при переходе к "еврейскому вопросу" честно старается обосновать и эту часть.

У Крылова всё по-другому. С самого начала у него в голове выстроена картинка, к которой он хочет придти, и статья представляет собой, по сути дела, грубое втискивание реальности в эту картинку с разных сторон. В первых же абзацах картинка обозначается грубыми взмахами кисти , а после всё больше и больше уточняется одним и тем же, по сути дела, приёмом: указанием на реальность (которая на самом деле не реальность, а очередное приближение к картинке). Крылов как бы говорит всё время: ну посмотрите, ведь действительно у нас образовались два разных этноса. Пусть они даже сами этого не осознают, пусть у них всё общее, что у этносов обычно разное, неважно. Закрепив этот кирпичик, следующие будем цеплять за него: раз у нас уже есть этносы, давайте посмотрим, как они себя называют. Тут делаются несколько голословных и искажающих истину утверждений о самоназваниях, которые никакими фактами или ссылками не подкрепляются; установив их в качестве следующего кирпичика, двигаемся дальше... Каждый конкретный шаг, каждый отдельный кирпичик искажает истину немного, не очень заметно, а главное - очень логично для того, кто и так склонен думать в этом направлении.

Доказательства и строгость рассуждений интересуют Крылова постольку, поскольку они сами хорошо вписываются в привычно подогнанную импрессионистскую "картинку". Такой стиль философствования очень хорошо убеждает тех, кто по сути дела и так уже убеждены, потому что каждое новое утверждение, каждое замечание идеально ложится в уже подогнанную под него канавку. Всё получается стройнее и красивше, чем у Шафаревича, но по сути дела, с интеллектуальной точки зрения - куда более убого.

Date: 2002-01-09 05:12 am (UTC)
From: [identity profile] levg.livejournal.com
Ïîäìå÷åíî âåðíî, íî îáúÿñíåíèå íàâåðíîå ïðîñòîå: Êðûëîâ ïèøåò ìíîãî è íà èññëåäîâàòåëüñòâî ó íåãî, î÷åâèäíî ïðîñòî íåò âðåìåíè.
Êðîìå òîãî, ñëåäóåò îòäàòü äîëæíîå åãî ñïîñáíîñòÿì: èç "ãðóáûõ ìàçêîâ" ïîëó÷àþòñÿ êàðòèíû, êîòîðûå ïðè ðàññìàòðèâàíèè áåç ëóïû âûãëÿäÿò äîñòàòî÷íî óáåäèòåëüíî.

Date: 2002-01-09 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Íó, ýòî ñòàðàÿ î÷åíü ñòàòüÿ, 93-ãî ãîäà. Êòî çíàåò, ñêîëüêî îí òîãäà ïèñàë. Ñòèëü ñ òåõ ïîð, ÷òî èíòåðåñíî, ïî÷òè íå èçìåíèëñÿ.

Êðîìå òîãî, ñëåäóåò îòäàòü äîëæíîå åãî ñïîñáíîñòÿì: èç "ãðóáûõ ìàçêîâ" ïîëó÷àþòñÿ êàðòèíû, êîòîðûå ïðè ðàññìàòðèâàíèè áåç ëóïû âûãëÿäÿò äîñòàòî÷íî óáåäèòåëüíî.

Èìåííî! Ýòî ìåíÿ íå ïåðåñòà¸ò âîñõèùàòü ;)


Date: 2002-01-09 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] levg.livejournal.com
> Èìåííî! Ýòî ìåíÿ íå ïåðåñòà¸ò âîñõèùàòü ;)

Äà, ìåíÿ òîæå. Ïîýòîìó è ÷èòàþ...

À êðîìå òîãî, (ìåíÿ, êñòàòè ïîíà÷àëó ýòî âåñüìà óäèâëÿëî) íåñìîòðÿ íà òî, ÷òî îò ìíîãèõ ïèñàíèé ìåíÿ ïðîñòî êîðåæèò, î÷åíü ÷àñòî ó íåãî ïîïàäàþòñÿ âåñüìà äåëüíûå âûñêàçûâàíèÿ.


Date: 2002-01-09 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
ïðè ðàññìàòðèâàíèè áåç ëóïû âûãëÿäÿò äîñòàòî÷íî óáåäèòåëüíî

Ðàçâå? Íèêîãäà ýòîãî íå çàìå÷àë (êîãäà åùå ðàññìàòðèâàë - ïðàâäà, ýòî áûë, êàæåòñÿ, 98-é ãîä). Ïî-ìîåìó, âñå ðàñïîëçàåòñÿ ïî øâàì îò îäíîãî òîëüêî ìåëüêîì áðîøåííîãî âçãëÿäà.

Date: 2002-01-09 05:22 am (UTC)
From: [identity profile] yan.livejournal.com
Ðàçíèöà òóò, ñêîðåå âñåãî (ÿ íå ÷èòàë èìåííî ýòîé ñòàòüè Êðûëîâà, íî çàïèñè òóò - ÷èòàë, à ýòî åùå ïîêàçàòåëüíåå), æàíðîâàÿ: Øàôàðåâè÷ó íóæíà èñòèíà, õîòÿ îí óâëåêàåòñÿ è äàåò ñëàáèíó - à Êðûëîâ çàíèìàåòñÿ ïðîïàãàíäîé.

çàäà÷è ïîñòðîåíèÿ ìèôà

Date: 2002-01-09 05:33 am (UTC)
From: [identity profile] abcdefgh.livejournal.com
Äîêàçàòåëüñòâà è ñòðîãîñòü ðàññóæäåíèé èíòåðåñóþò Êðûëîâà ïîñòîëüêó, ïîñêîëüêó îíè ñàìè õîðîøî âïèñûâàþòñÿ â ïðèâû÷íî ïîäîãíàííóþ èìïðåññèîíèñòñêóþ "êàðòèíêó". Òàêîé ñòèëü ôèëîñîôñòâîâàíèÿ î÷åíü õîðîøî óáåæäàåò òåõ, êòî ïî ñóòè äåëà è òàê óæå óáåæäåíû, ïîòîìó ÷òî êàæäîå íîâîå óòâåðæäåíèå, êàæäîå çàìå÷àíèå èäåàëüíî ëîæèòñÿ â óæå ïîäîãíàííóþ ïîä íåãî êàíàâêó. Âñ¸ ïîëó÷àåòñÿ ñòðîéíåå è êðàñèâøå, ÷åì ó Øàôàðåâè÷à, íî ïî ñóòè äåëà, ñ èíòåëëåêòóàëüíîé òî÷êè çðåíèÿ - êóäà áîëåå óáîãî.

Íî ïîçâîëüòå, âåäü òàêèå òåêñòû è ÷èòàþò òå, êòî çíàåò ÷åãî îí òàì íàéäåò. ×èòàþò äëÿ ïîäêðåïëåíèÿ ñîáñòâåííûõ ìûñëåé, à íå äëÿ ïîèñêà òàì íåêîåé âûñøåé èñòèíû. Ýòî æå âèäèìî â êàêîì-òî ñìûñëå âñå-òàêè ïîëèòè÷åñêèé ìàíèôåñò, à íå òåîëîãè÷åñêèé èëè íå ïðèâåäè ôèëîñîôñêèé òðàêòàò.  òàêîãî ðîäà ìàòåðèàëàõ ãëàâíîå - ãëàãîëîì æå÷ü ñåðäöà, à íå ëîãè÷åñêè íåïðîòèâîðå÷èâî ïûòàòüñÿ îáúÿñíÿòü ìèðîóñòðîéñòâî ïî Àêâèíñêîìó ñêàæåì èëè òîìó æå îïÿòü ÷òîá åìó Ìàðêñó.

Íå èìåë ëè÷íîãî âïå÷àòëåíèÿ, íî ñ Âàøèõ ñëîâ ñêëàäûâàåòñÿ âïå÷àòëåíèå, ÷òî àâòîð Êðûëîâ - ñóäÿ ïî Âàøåé ðåöåíçèè - ñî ñâîåé çàäà÷åé ñïðàâëÿåòñÿ ëó÷øå, ÷åì ñîïîñòàâëÿåìûé ñ íèì àâòîð áëèçêîãî ïî ñìûñëó ïðîèçâåäåíèÿ Øàôàðåâè÷. Äëÿ çàäà÷è ïîñòðîåíèÿ ìèôà ïîòîìó ÷òî ñòðîéíåå è êðàñèâøå ìíîãî âàæíåå, ÷åì ìåðà âíåøíå ëîãè÷åñêîé óáåäèòåëüíîñòè ïîâåñòâîâàíèÿ.

Òàê ÷òî äóìàþ íàäî ïîçäðàâèòü Êðûëîâà ñ î÷åðåäíîé çàìå÷àòåëüíîé ðåöåíçèåé íà îäíî èç åãî âèäèìî áîëåå ðàííèõ ïðîèçâåäåíèé.

Re: çàäà÷è ïîñòðîåíèÿ ìèôà

Date: 2002-01-09 05:42 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Âèäèòå ëè, ìíå íå êàæåòñÿ, ÷òî Êðûëîâ â ïåðâóþ î÷åðåäü çàèíòåðåñîâàí â òîì, ÷òîáû óáåäèòü, ïóñòü äàæå ñêîëüêî óãîäíî ðàç ñîâðàìøè. Ìíå ïðåäñòàâëÿåòñÿ, ÷òî Êðûëîâ ïî áîëüøîìó ñ÷¸òó (âîçìîæíî, íå âî âñåõ ìåëî÷àõ) âåðèò â èñòèííîñòü ñâîèõ ïîñòðîåíèé è âûâîäîâ. Îí óáåæäàåò ñåáÿ â òîé æå ìåðå è òåìè æå ìåòîäàìè, ÷òî è ñâîèõ ÷èòàòåëåé.

 ýòîì ñìûñëå ïîýòîìó íåò (âîïðåêè ìíåíèþ þçåðà [livejournal.com profile] yan) ïðèíöèïèàëüíîé ðàçíèöû ìåæäó Øàôàðåâè÷åì è Êðûëîâûì: îáà ïèøóò (ñ èõ òî÷êè çðåíèÿ) àðãóìåíòèðîâàííî, âåðíî è, ÷òî íå ìåíåå âàæíî äëÿ îáîèõ, ïîëåçíî (äëÿ ðóññêîãî äåëà è ò.ä. è ò.ï.). Ïîýòîìó ÿ è ñêëîíåí âèäåòü ñòîëü ðàçèòåëüíóþ ïðîïàñòü â ëîãè÷åñêîé îáîñíîâàííîñòè èõ óòâåðæäåíèé è ïîñòðîåíèé - äåãðàäàöèþ ñîâåòñêîé îáðàçîâàíùèíû. Êðûëîâó, âîçìîæíî, ëó÷øå óäàñòñÿ ïîêîðèòü ñåðäöà (õîòÿ ïåðåïëþíóòü ñòîëü âëèÿòåëüíóþ êëàññèêó æàíðà, êàê "Ðóñîôîáèþ", åìó áóäåò íåëåãêî), íî íå ýòîò êðèòåðèé çäåñü ìåíÿ èíòåðåñóåò.

Re: çàäà÷è ïîñòðîåíèÿ ìèôà

Date: 2002-01-09 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] abcdefgh.livejournal.com
Êðûëîâó, âîçìîæíî, ëó÷øå óäàñòñÿ ïîêîðèòü ñåðäöà (õîòÿ ïåðåïëþíóòü ñòîëü âëèÿòåëüíóþ êëàññèêó æàíðà, êàê "Ðóñîôîáèþ", åìó áóäåò íåëåãêî), íî íå ýòîò êðèòåðèé çäåñü ìåíÿ èíòåðåñóåò.

Äà íî òåêñò Âàø óæå æèâåò ñâîåé æèçíüþ, ñ Âàìè îàçóìååòñÿ îá òîì íå êîíñóëüòèðóÿñü. Âîò è ìåíÿ ê ïðèìåðó îí çàèíòåðåñîâàë èìåííî ÷òî ýòèì â îòëè÷èè îò Âàñ àñïåêòîì. Òàê óæ îêàçàëîñü, ÷òî òîëüêî âûëîæèë (http://www.polit.ru/board/board_ru.epl?topic=&count=all&author=&date=2002-01-09) ñåðèþ îá òîì òåìàòè÷åñêèõ ïîñòîâ íà ïîëèòðó êîíôå ïî äàâíî íÿí÷àåìîé òåìå - ìèôîìåõàíèêà. Äà è òóò êñòàòè ïðî òî âûñêàçûâàëñÿ ðàíåå (http://www.livejournal.com/talkread.bml?itemid=17813127&nc=4) òîæå. È âîò âèæó ýòîò Âàø - ÷òî íàçûâàåòñÿ êàê ðîÿëü â êóñòàõ - ïðåêðàñíî ê ìîèì ïîñòàì çàâåðøàþùå îôîðìëåííûé èëëþñòðàòèâíûé ïðèìåð. Òóò æå ïîíÿòíî è ïðèâåë öèòàòó ñî ññûëêîé ñþäà ê Âàì.

Re: çàäà÷è ïîñòðîåíèÿ ìèôà

Date: 2002-01-09 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
ß êàê ðàç äóìàþ íàîáîðîò. "Ðóñîôîáèÿ" çàîäíî ñ "Ñîöèàëèçìîì" èìïëèöèòíî âûðàæàþò îïðåäåëåííóþ èäåîëîãèþ; ýêñïëèöèòíî ýòà æå èäåîëîãèÿ âûðàæåíà â "Äâóõ äîðîãàõ ê îäíîìó îáðûâó"; è ýòà èäåîëîãèÿ ïðîèçâîäèò êðàéíå æàëêîå âïå÷àòëåíèå.
Êðûëîâó æå â îáñóæäàåìîì òåêñòå óäàåòñÿ äîâîëüíî äîëãî óäåðæèâàòüñÿ îò èäåîëîãè÷åñêîé àðãóìåíòàöèè. Êîíå÷íî, åñëè îïðåäåëÿòü ýòíîñ êàê ñîâîêóïíîñòü ëþäåé ñ îäèíàêîâîé ýòíè÷åñêîé èäåíòèôèêàöèåé, òî êðûëîâñêàÿ òåîðèÿ âûãëÿäèò ïî ìåíüøåé ìåðå ñòðàííî. Îäíàêî åñëè èñïîëüçîâàòü êðûëîâñêîå îïðåäåëåíèå ýòíîñà - êàê ñîâîêóïíîñòè ëþäåé ñ áëèçêèìè öåííîñòÿìè - òî ëîãèêà âûäåðæèâàåòñÿ äîâîëüíî äîëãî. Êîíå÷íî, ïîòîì íà÷èíàåòñÿ ýñêàëàöèÿ ìàðàçìà:
â Ðîññèè "òðàäèöèîííûì" ÿâëÿåòñÿ íå îõîòà íà ìåäâåäåé èëè ïîäñå÷íî-îãíåâîå çåìëåäåëèå, à ÷åðíàÿ ìåòàëëóðãèÿ è ïðîèçâîäñòâî îðóæèÿ
Ýòíè÷åñêèå êîíôëèêòû â ïîäàâëÿþùåì áîëüøèíñòâå ñëó÷àåâ ÿâëÿþòñÿ ðàçíîâèäíîñòüþ áîðüáû çà ðåñóðñû
Íî ñàìà ïî ñåáå ìûñëü ÿâëÿåòñÿ, ÈÌÕÎ, âåñüìà èíòåðåñíîé. Âçÿòü,íàïðèìåð, íîâóþ ìîñêîâñêóþ àðõóòåêòóðó. Ó ìåíÿ îíà âûçûâàåò îñòðîå ðàçäðàæåíèå - íî âåäü êîìó-òî îíà íðàâèòñÿ? Çàêàç÷èêàì, íàïðèìåð.

Date: 2002-01-09 05:47 am (UTC)
From: [identity profile] dhr-eigen.livejournal.com
Äà¸øü íîâûå îòå÷åñòâåííûå ñèìóëÿêðû! Äîãîíèì è ïåðåãîíèì USofA!
From: [identity profile] y-d-dargye.livejournal.com
Äà Âû ïðîñòî, ïåðëî-ïèñàòåëü!

Íå óäåðæóñü, ÷òîáû ïðîöèòèðîâàòü:
"Äàæå óæå ïîêðóòèâøèñü âîêðóã ýòîé èäåè è âñëàñòü åþ íàñëàäèâøèñü, óæå ñêîìïðîìåòèðîâàâ ëîãè÷åñêóþ ÷¸òêîñòü âñåé ïðåäûäóùåé ÷àñòè"

"Òóò äåëàþòñÿ íåñêîëüêî ãîëîñëîâíûõ è ðåçêî èñêàæàþùèõ èñòèíó óòâåðæäåíèé î ñàìîíàçâàíèÿõ, êîòîðûå íèêàêèìè ôàêòàìè èëè ññûëêàìè íå ïîäêðåïëÿþòñÿ; óñòàíîâèâ èõ â êà÷åñòâå ñëåäóþùåãî êèðïè÷èêà, äâèãàåìñÿ äàëüøå..."

Íó, à ñàìè òî Âû, õîòü êàêèìè-òî ôàêòàìè è ëîãè÷åñêèìè óòâåðæäåíèÿìè ñïîñîáíû îáîñíîâàòü "ñâîè ãîëîñëîâíûå ..."?


"Òàêîé ñòèëü ôèëîñîôñòâîâàíèÿ î÷åíü õîðîøî óáåæäàåò òåõ, êòî ïî ñóòè äåëà è òàê óæå óáåæäåíû, ïîòîìó ÷òî êàæäîå íîâîå óòâåðæäåíèå, êàæäîå çàìå÷àíèå èäåàëüíî ëîæèòñÿ â óæå ïîäîãíàííóþ ïîä íåãî êàíàâêó".

Åé Áîãó, õî÷åòñÿ ïðåäëîæèòü Âàì çåðêàëî. Ïèñàíî ïðîñòî â æàíðå ðîíäî...

"Âñ¸ ïîëó÷àåòñÿ ñòðîéíåå è êðàñèâøå, ÷åì ó Øàôàðåâè÷à, íî ïî ñóòè äåëà, ñ èíòåëëåêòóàëüíîé òî÷êè çðåíèÿ - êóäà áîëåå óáîãî".

×òî, èíòåðåñíî, åù¸ âêëþ÷àåò â ñåáÿ ïîíÿòèå "èíòåëëåêòóàëüíîñòü" ïîìèìî ëîãè÷åñêîé ñòðîéíîñòè è êðàñîòû?
Åñòü åùå è ìîðàëüíîñòü, íî îíà-òî êàê ðàç â èíòåëëåêòóàëüíîé ñôåðå è çàêëþ÷àåòñÿ â ëîãè÷íîñòè è îáîñíîâàííîñòè.

Âû áû, ÷òî ëè, ñåáÿ õîòü ïåðå÷èòûâàëè, à òî óæ êàê-òî íåóáåäèòåëüíî è ëîãè÷åñêè íå ñòðîéíî...

Âñå-òàêè åâðåÿì (âåðíåå æèäàì) íàäî ïðåäîñòàâëÿòü òðèáóíó: ãîâîðèòå, äîðîãèå Âû íàøè, âäðóã ÷åãî íîâåíüêîãî âûñêàæèòå...

Â.Â.

From: [identity profile] avva.livejournal.com
Î, äà Âû è ÆÆ çàâåëè!
Çäðàâñòâóéòå, çîîëîãè÷åñêèé Âû íàø ;)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
A Âû ñ ýòèì ïðåäñòaâèòåëåì âèäa ursus antisemitus óæå âñòðå÷aëèñü?
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Òîëüêî çäåñü, â ÆÆ.
Îí ó [livejournal.com profile] r_l â êîììåíòàðèÿõ èçðåäêà îáðåòàë, è ÷àùå - ó Êðûëîâà ñ Õîëìîãîâîðûì (èëè òîëüêî ó Êðûëîâà, íå ïîìíþ). Ïèñàë àíîíèìíûå êîììåíòû ñ ïîäïèñüþ Â.Â.
From: [identity profile] 37.livejournal.com
Äà ýòî æå Âåëèêûé è Óæàñíûé Âèêòîð Âåçåáåðã! Ñ÷àñòüå òî êàêîå!
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Äà, èìåííî îí, ÿ êàê ðàç èìåíè ïîëíîãî íå ìîã âñïîìíèòü.
Òåïåðü åù¸ òîëüêî "Ïèîíåðó" îñòàëîñü ÆÆ çàâåñòè.
From: [identity profile] y-d-dargye.livejournal.com
Íó, äåòñêèé ñàä...
Õâàòèò äðàçíèòüñÿ, Âàì íå íðàâèòñÿ ñëîâî æèäû, ïóñòü áóäåò åâðåè.
...è âñå æå, ÷òî ìåøàåò äàòü Âàì ïðÿìûå ïðèìåðû íàðóøåíèÿ ëîãèêè êàê â òåêñòàõ Êðûëîâà, òàê è â òåêñòàõ Øàôàðåâè÷à.

À èíà÷å âñå Âàøè ïèñàíèÿ îñòàíóòñÿ òîé æå ïðîïàãàíäîé...

Ïðîÿâëÿ¸òå ðåôëåêñèþ, ãëÿäèòå èíîãäà íà ìèð ãëàçàìè Âàøèõ îïïîíåíòîâ!

Íå ñòîèò ñîçäàâàòü èñêóñòâåííîé ðåàëüíîñòè - â êîòîðîé ïðèñóòñòâóåòå Âû è Âàøè âðàãè - çîîëîãè÷åñêèå àíòèñåìèòû.

Íå óñóãóáëÿéòå çàáëóæäåíèé, - âåäü êíèãè íå âîçíèêàþò íà ïóñòîì ìåñòå.
Áóäüòå ñêðîìíåå è ÷åñòíåå - ïðîáëåì ñòàíåò ìåíüøå.

Ñ ñîñòðàäàíèåì ê ëþäÿì (âêëþ÷àÿ ñåìèòîâ - êàê ïðîñòûõ, òàê è çîîëîãè÷åñêèõ).

Â.Â.

From: [identity profile] vvagr.livejournal.com
Ñõîäèòå ïî ññûëî÷êå, ïðèêîëèòåñü.

http://www.alekseev.org/book/ocnova1.htm

Êàê Êîñòÿ ñ Ìèøåé îïðåäåëÿþò ñåâåðíóþ (è ÒÎËÜÊÎ ñåâåðíóþ) ýòèêó ÷åðåç ïîíÿòèå "çëà".
From: [identity profile] y-d-dargye.livejournal.com
ß â êóðñå, ÷èòàë êíèãó.
Íå äóìàþ, ÷òî îíè ñ÷èòàþò, áóäòî íà ýòîò âèä ýòè÷åñêîé ïîçèöèè ñåâðíûå áëîíäèíû èìåþò èñêëþ÷èòåëüíûå ïðàâà.

Åñëè òàê (ñ÷èòàþò), òî æàëü.

ß óæå ïèñàë íåñêîëüêî ðàç, ÷òî äëÿ ìåíÿ ñëîâî àðèé îçíà÷àåò äëàãîðîäíûé, äîñòîéíûé.
Ó áëàãîðîäíîãî ïîâåäåíèÿ åñòü õàðàêòåðèñòèêè - ìíå áëèæå è ïîíÿòíåå àóòåíòè÷íûé âàðèàíò - èíäî-áóääæèéñêèé.
Ýòî ïîâåäåíèå è îáðàç ìûñëåé íå ÿâëÿåòñÿ ðàññîâûì èëè ýòíè÷åñêèì äîñòîÿíèåì.
Äà, äðóçüÿ, ñåìèòû òîæå áûâàþò àðèéöàìè.
(ìîæåò áûòü, çà èñêëþ÷åíèåì çîîëîãè÷åñêèõ...)
È ñðåäè åâðååâ âñòðå÷àþòñÿ áëàãîðîäíûå ëþäè - ùåäðûå, áåçêîðûñòíûå, èñêðåííèå, íå ýãîèñòè÷íûå, îáúåêòèâíûå, âäóì÷èâûå è áåçïðèñòðàñòíûå, óâàæàþùèå ïðàâà äðóãèõ íàðîäîâ (è äàæå ðóññêèõ) íà íàöèîíàëüíûå ÷óâñòâà...

:-)))

Â.Â.
From: [identity profile] vvagr.livejournal.com
À ñëîâî "àðèé" íå îçíà÷àåò ñëó÷àéíî "îáëàäàþùèé ñïîñîáíîñòÿìè ê ýëåìåíòàðíîìó ëîãè÷åñêîìó ìûøëåíèþ"? Åñëè îçíà÷àåò, òî íå àðèè îíè, îõ íå àðèè.
From: [identity profile] levg.livejournal.com
Ãîòîâ äåðæàòü ïàðè - çàâåäåò. Âñÿ ýòà ïóáëèêà î÷åíü óæ ïàäêà íà òðèáóíêè.
From: [identity profile] levg.livejournal.com
ëåãîê íà ïîìèíå - ñâîåãî æóðíàëà íåò, íî óæå òóò (http://www.livejournal.com/talkread.bml?itemid=19929372&thread=25815924#t25815924)

Ðàçíûå ïîñûëêè.

Date: 2002-01-13 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] pereljak.livejournal.com
Åñëè ìåòîäèêà Øàôàðåâè÷à - òðàäèöèîííàÿ äëÿ íûíåøíåãî âðåìåíè è â-îáùåì âíåíàöèîíàëüíà, òî ìåòîäèêà Êîíñòàíòèíà - òðàäèöèîíèñòñêàÿ (èëè òðàäèöèîíàëèñòñêàÿ... êàê ïðàâèëüíî?).

Øàôàðåâè÷ èñõîäèò èç àðãóìåíòîâ è ëîãèêè, à Êðûëîâ èç îñîçíàíèÿ ñîáñòâåííîé ïðàâîòû.

Øàôàðåâè÷ äîêàçûâàåò íåîáõîäèìîñòü íàïèñàíèÿ òîãî èëè èíîãî îïóñà è öåííñòè â í¸ì èçëàãàåìîãî, â òîì ÷èñëå è ñåáå, òîãäà, êàê Êðûëîâó íè÷åãî ñåáå äîêàçûâàòü íå íàäî. Îí íå ñîìíåâàåòñÿ â íåîáõîäèìîñòè òîãî, ÷òî ïèøåò è â òîì ÷òî ýòî íàäî ïèñàòü.

Âî âñÿêîì ñëó÷àå ýòî âûãëÿäèò ïðèìåðíî òàê.

Re: Ðàçíûå ïîñûëêè.

Date: 2002-01-13 11:40 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Øàôàðåâè÷ èñõîäèò èç àðãóìåíòîâ è ëîãèêè, à Êðûëîâ èç îñîçíàíèÿ ñîáñòâåííîé ïðàâîòû.

Øàôàðåâè÷ äîêàçûâàåò íåîáõîäèìîñòü íàïèñàíèÿ òîãî èëè èíîãî îïóñà è öåííñòè â í¸ì èçëàãàåìîãî, â òîì ÷èñëå è ñåáå, òîãäà, êàê Êðûëîâó íè÷åãî ñåáå äîêàçûâàòü íå íàäî. Îí íå ñîìíåâàåòñÿ â íåîáõîäèìîñòè òîãî, ÷òî ïèøåò è â òîì ÷òî ýòî íàäî ïèñàòü.


Äà, ïðèìåðíî òàê âñ¸ è îáñòîèò ïî-ìîåìó.

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 07:02 am
Powered by Dreamwidth Studios