израильская политика, в одну строку (израильское)

[avva]

В поселении Нокдим приняли решение не разрешать покупать дома в поселении семьям "русского" происхождения, неевреям по Галахе. "Сегодня ты впускаешь десять семей с нееврейскими матерями, завтра у них тридцать детей и твой сын влюбляется в красотку по соседству. Это тяжелая проблема", объяснил председатель правления поселка Йосси Хейман.

Comments

[kandipopa.livejournal.com]

Мой ребенок, родившийся в Израиле, пошел, естественно, в еврейскую школу (другой как-то и нету). Дома мы говорим по-русски, и никогда никаких проблем с этим не было. А у него получились два родных языка на абсолютно одинаковом уровне. Ни стеснения, ни проблем с "русскими " корнями как-то никогда не было.

[cher-betty.livejournal.com]

искренне рада за вас. моим племянникам повезло меньше.
если бы ваш личный опыт работал на всю страну (и нацию), я бы не писала свой коммент изначально.

но я написала. и вы знаете почему. и наивно отрицать принципиальное наличие проблемы, пусть даже к счастью вас лично она не коснулась.

если бы ваш личный опыт работал на всю страну (и нацию

[kandipopa.livejournal.com]

Могу Вам адресовать Вашу же фразу. У меня много примеров и таких же, как у меня, и обратных. Поэтому не следует делать обобщений ни тех, ни других. Но во многом дети интуитивно чувствуют наше собственное отношение и к русскому языку в частности, и к стране, в которую мы переехали, вообще.
И если мы начинаем стесняться своих " русских" корней, или же, наоборот. противиться какой бы то ни было интеграции, они это непременно уловят. А уж как будут интерпертировать - вариантов много...
Но если даже у нас возможны варианты. уже совершенно вызывает недоумеие. опчему ребенок, учась в еврейской школе, на территории России, должен стесняться вне школы русского языка...Это, извините, за пределами моего понимания и как аргумент восприниматься не может.

Re: если бы ваш личный опыт работал на всю страну (и наци

[cher-betty.livejournal.com]

нет, дети стесняются русского в Холоне. а их родители - мой братишка с женой - не знают как с наименьшими психологическими потерями совместить личное достоинство и влияние социума в котором детям потом жить. Ребята замечательно интегрированы, но русскому детей учат и он родной для них.

А что до примеров. Я согласна - примеров множество и тех и других. Но детей у меня не так много чтоб экспериментировать :). Тем более что и прецеденты есть среди родни, и поводов посчитать себя выше других (ничем не заслуженных пока кроме данного изначально природой и родителями) - только намекнуть. Тьфу-тьфу-тьфу.

Re: если бы ваш личный опыт работал на всю страну (и наци

[kandipopa.livejournal.com]

Про ваших племянников я поняла, но почему тот же аргумент приворится, когда речь идет об еврейской школе в Киеве. Вы меня извините, я вообще не понимаю о чем Вы. Не хотите отдавать ребенка в еврейскую школу -Ваше право.
При чем тут выше других , ниже или наравне - непонятно абсолютно. Вас смущает, что Ваш ребенок,живя в Киеве, будет считать себя евреем -что ж, и это тоже Ваш выбор, и Ваше право. Мы же, покинув бывший Советский Союз, сделали свой выбор и для себя, и для наших детей. Для кого-то этот выбор был правильным и осознанным, для кого-то -потому как хотелось вырваться оттуда, а больше было некуда. Надо только отдавать себе отчет, что Израиль был создан как государство людей, которых объединяет одна и та же национальность. И если у человека проблема в Израиле с самоидентификцией, ему-таки действительно очень сложно тут прожить,понять и принять эту страну. Тогда надо "драть когти" в Америку, Канаду, даже Германию...хотя и там у многих детей эмигрантов, по слухам, есть проблемы с русским языком.И не возбраняется, "каждый выбирает для себя".
Только непонятно, опять же, почему наличие патриотизма и сопричастности к судьбе этой страны воспринимается Вами как высокомерие и взгляд свысока?

Re: если бы ваш личный опыт работал на всю страну (и наци

[cher-betty.livejournal.com]

я не путаю патриотизм и сопричастность к судьбе страны с расизмом и причастностью к избранному богом народу. а вы?

у меня есть ощущение, что вам непонятны не столько мои личные обстоятельства, сколько реалии страны, к судьбе которой вы причастны - и новости откуда явились поводом для вчерашнего поста. Хотите доказать мне, что в Израиле нет проблем с тем, что все равны, но некоторые "равнее", и что есть национальность и национальность? Что у евреев нет такой национальной особенности? Что в Киеве-Ереване-Нью-Йорке евреи не такие евреи :)? Господь с вами, верить можно во все что хочется.

Re: если бы ваш личный опыт работал на всю страну (и наци

[kandipopa.livejournal.com]

Знаете, у меня с реалиями страны, в которой я живу, вполне хорошо обстоит, и именно поэтому сегодняшний пост не вызывает у меня такой реакции, как у вас. Уж к расизму это точно никого отношения не имеет. Но эту часть я с вами обсуждать не вижу не малейшего смысла...равно как и не вижу смысла объяснять, чем они руководствуются при принятии такого решения. Оно может нравиться или не нравиться (мне, кстати, не нравится), но совет поселений вырабатывает свои критерии при приеме в него новых людей. И я полагаю, что понимаю я в этом немного поболе вашего,хотя бы основываясь на свoем 20-летнем опыте проживания тут. А вот про нынешнюю жизнь в Киеве, Москве, Питере и так далее не понимаю совсем, хоть и езжу в гости, и с друзьями общаюсь, и телевизор смотрю, но это давно не моя жизнь изнутри, и я о ней судить не берусь. А уж тем более, не берусь поучать проживающих там, как-то мне это представляется по меньшей мере неумным и достаточно бестактным. Это так, к слову.
Я и среагировала на вашу первоначальную реплику,только потому как поразилась вашим аргументам против еврейской школы. Стесняетесь вы своего еврейства - ваше право, только не надо лукавить и объяснять это все еврейским высокомерием, расизмом, фашизмом, и так далее.И если ваши племянники стесняются русского языка, какое это имеет отношение к теме поста и "богом избранному народу"? В любой стране русский язык пока еще не является государственным, хотя и вполне себе существует))) И уж тем более меня от души позабавило,что мне о реалиях израильской жизни будете рассказывать вы, поскольку такого сумбура в голове у собеседников я не видела давно. Кстати, это было отмечено и предыдущими комментаторами. И давайте на этом закончим, мы вряд ли сможем о чем-то договориться.