avva: (Default)
[personal profile] avva
Прекрасный отрывок из поэмы "Петр Великий" С.А.Шихматова, князя, поэта и иеромонаха.

От диких стран, зиме подвластных,
Плодоносящих камни, льды,
Приятствам жизни непричастных,
На россов двинулись беды.
Вандалы, готы кровоядны,
. . . . . . . . . . . . . . . .
Воскресли в правнуках своих;
Так с воплем стаи вранов хищных
. . . . . . . . . . . . . . . .
Летят от скал своих беспищных
На поле сытное битвы.
Да, не спорю, бедЫ, битвЫ и беспищные скалы прекрасны, но стаи вранов, о стаи вранов! - это то, что по праву съело мой мозг.

Это, кстати, из очень хвалебной рецензии Кюхельбекера. А началось все с того, что я пытался найти текст поэмы "Борис Ульин" Александра Карамзина (сына более знаменитого Карамзина), а нашел лишь один отрывок, тоже хороший, тоже из рецензии:
Замолкли птицы; стаи вранов
Одни лишь носятся; их крик
Унынье на серда наводит;
И кто им вздумает внимать,
Не в силах будет разгадать,
Что их в движение приводит,
О чем толкуют в вышине:
Иль плачут над умершим летом?
Иль диким каркают приветом
Суровой, северной зиме?

Но тут же, впрочем, семейное - поискав еще немного вранов в русской поэзии, я нашел стихотворение Карамзина-старшего "Кладбище" (1792): "Там обитают черные враны // Алчные птицы; хищные звери // С ревом копают в земле".

P.S. Прошу не воспринимать слишком всерьез эту цитатную запись. Просто мне, лично, с высот (гхм) современного русского языка враны звучат очень забавно, вот и радуюсь находкам. Но в целом мне ясно, что это слово было нормальной литературной альтернативой "ворону" какое-то время. По сайту русского корпуса можно проследить это в поэзии, например. Одно из последних "серьезных" использований врана встречается у раннего Некрасова в 1840-х (после него - главным образом в пересказах "Слова о полку Игореве", т.е. сознательные архаизмы); вот, например, из романа "Три страны света" (1848) - очень может быть, что тоже уже ироническое употребление:

Когда с тобой - нет меры счастью,
Вдали - несчастен и убит!
И, словно волк голодной пастью,
Тоска пожрать меня грозит!
Куда не обращаю взоры -
Долины, облака и горы -
Всё говорит: "Люби! люби!"
Во цвете лет - не погуби!
Не наноси смертельной раны,
Не откажи моей мольбе...
Пусть лучше растерзают враны
И сердце принесут к тебе!..

Date: 2010-07-11 09:51 pm (UTC)

Date: 2010-07-11 09:53 pm (UTC)
spamsink: (Default)
From: [personal profile] spamsink
Элефанты, и леонты, и лесные сраки
Собираются на монты, совершают браки.
Edited Date: 2010-07-11 09:54 pm (UTC)

Date: 2010-07-11 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Да, об этом была прекрасная статья Успенского:
http://magazines.russ.ru/nz/1999/4/uspensk.html

Date: 2010-07-11 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] status-constr.livejournal.com
у меня было подробное обсуждение как раз год назад (http://status-constr.livejournal.com/62818.html). НачИная, правда, на с врана, а с мраза.

глад, вран, mraz, прах... а вот почему нет шпата и шраха?

Date: 2010-07-11 10:07 pm (UTC)
cat_mucius: (Default)
From: [personal profile] cat_mucius
На поле сытное битвы.

Опечатка. Читать - "ботвы".

Date: 2010-07-11 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] drfinger.livejournal.com
Неполногласные формы характерны для церковнославянского, а во времена "князя, поэта и иеромонаха" его позиции были еще очень сильны. Думаю, тогда, "стаи вранов" воспринимались вполне нормально.

Кстати, семейство врановых в современной орнитологии у вас отторжения не вызывает?

Date: 2010-07-11 10:14 pm (UTC)
oryx_and_crake: (Default)
From: [personal profile] oryx_and_crake
На стогнах там валялось много крав,
Кои лежали, ноги кверху вздрав.

слово и сейчас живо

Date: 2010-07-11 10:18 pm (UTC)
From: [identity profile] alerud.livejournal.com
Точнее, живо прилагательное: врановые.

Date: 2010-07-11 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] burrru.livejournal.com
В начале двадцатого века со словесами игрались разные хорошие поэты. У них, вероятно, встречается. У Цветаевой где-то было.

Date: 2010-07-11 10:34 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Я и не знал о семействе; или знал и забыл. Но это термин, особь статья.

Date: 2010-07-11 10:53 pm (UTC)
spamsink: (Default)
From: [personal profile] spamsink
Шпата сколько угодно - вон, полевой.

Date: 2010-07-11 10:59 pm (UTC)
spamsink: (Default)
From: [personal profile] spamsink
Да, с тех пор человечество делится на тех, кто знал эти строки всегда; тех, кто не слышал их никогда; и тех, кто узнал о них из его статьи. Я принадлежу к последним.

Date: 2010-07-11 11:23 pm (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
А мне князевы стихи очень понравились. Выразительно, образно, энергично, нет лишних слов.

Date: 2010-07-12 02:33 am (UTC)
From: [identity profile] drfinger.livejournal.com
Ну, положим, поэзия -- еще более особь. Эти поэты ради красного словца не пожалеют и отца. :)

Да, а еще у Жуковского, помнится, было, Василь Андреича:

Черный вран, свистя крылом,
Вьётся над санями.

Date: 2010-07-12 05:11 am (UTC)
stas: (Default)
From: [personal profile] stas
Я про срак знал, а про статью, им посвящённую - нет. Иду читать.

Date: 2010-07-12 05:36 am (UTC)
From: [identity profile] russ-dilettante.livejournal.com
Враны меня нисколько не смущают, а вот "тучны кравы" Державина когда-то веселили.
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
несколько лет назад некто, писавший под псевдонимом "Фаддей Венедиктович":

Родного дма ступив за праг,
Что вижу я? Над нашим блатом
Браздит простор коварный враг,
Сынов Аплана бья булатом.

Дохнёт - и млеко станет твраг,
Посмотрит - съёжишься от мраза.
О, сколь наш дух ему не драг!
О, сколь его поносна фраза!

Над нашим блатом стон и плач:
Ужель вовеки быть тирану?
Тесней ряды, поэтов свлачь!
Картечью пли! Крепи обрану!

Шишков, ты храбрый адмирал,
Но, сдав на гауптвахту лиру,
Нимало чести не придал
Перу своея, ни мундиру.

отсюда

Хотел бы я знать, кто это и где он сейчас.

Date: 2010-07-12 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] edricson.livejournal.com
Есть еще люди, которые об этом узнают от Успенского, но на лекциях, а не из статьи :)

Date: 2010-07-12 06:36 am (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
Кстати, семейство "вороновыми" тоже зовется. Я как-то еще ребенком пытался убедить сотрудника зоопарка, что на табличке надо бы исправить на "врановые", но он меня срезал, найдя в томе зоологической энциклопедии полногласный вариант.

Date: 2010-07-12 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] papa-fittich.livejournal.com
"Москва представит вам героев
И храбры росские полки;
Несчетны тьмы противных воев
От сильной пали их руки.

Н.Н. Поповский" -

- такую красоту расклеивали в московском метро в 2002-м.

Date: 2010-07-12 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] slapsh.livejournal.com
Черт-черт-черт! :-) Пока читал пост, думал что "враны" это "вараны". Еще подумал: "А что, нормальное такое слово". Потом осознал, что это "вороны" :-))) Отлично!

Date: 2010-07-12 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] jumbl.livejournal.com
Да ладно. Использовали сто раз.

И снится мне обрыв с кручи горной
Где сидит, глаза прикрыв, старый ворон чёрный
Старый ворон, чёрный вран. Всё он ждёт, зевая,
Пока вытечет из ран кровь моя живая.

http://www.bards.ru/archives/part.php?id=22841

Date: 2010-07-12 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] status-constr.livejournal.com
нееееет, шпат должен быть едва слышный, страстный, на ушко этой, как, бишь, ее шахматовы называли... красной девке

ну а уж потом - тихЫй шрах в спешке снимаемых... или не потом, а птам?

Date: 2010-07-12 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] status-constr.livejournal.com
полноте, да люди ли это ;)

Обраноспсабность!

Date: 2010-07-12 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] status-constr.livejournal.com
Превсхадное стихтварнье. Спасибо.

Date: 2010-07-12 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] drfinger.livejournal.com
Хороший сотрудник попался. Мог бы просто подальше послать, как, наверно, большинство бы и поступило. :)

Да, я про вороновых тоже сейчас увидел, но в школе меня учили, что они врановые.

Date: 2010-07-12 12:36 pm (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
Ну, сотрудник был научный, а не уборщик за зверьми :)
From: [identity profile] vadim-i-z.livejournal.com
А Вы сюда загляните. Он сюда наведывается порой...

Самойлов

Date: 2010-07-12 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] vadim-i-z.livejournal.com
Красиво падала листва,
Красиво плыли пароходы.
Стояли ясные погоды,
И праздничные торжества
Справлял сентябрь первоначальный,
Задумчивый, но не печальный.

И понял я, что в мире нет
Затертых слов или явлений.
Их существо до самых недр
Взрывает потрясенный гений.
И ветер необыкновенней,
Когда он ветер, а не ветр.

Люблю обычные слова,
Как неизведанные страны.
Они понятны лишь сперва,
Потом значенья их туманны.
Их протирают, как стекло,
И в этом наше ремесло.

Re: Самойлов

Date: 2010-07-12 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] vadim-i-z.livejournal.com
Но вран жив! Вот, например... :-)
From: [identity profile] mr-rm.livejournal.com
Дальше тему развивает строка

Браздит простор коварный враг

Здесь "враг" - современное, а полное "ворог" - наоборот, архаичное.

Ну, и конечно же вспоминается известное каждому:

Бразды пушистые взрывая...

Date: 2010-07-12 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] erez.livejournal.com
А врабей есть?

Разумеется.

Date: 2010-07-13 12:01 am (UTC)
From: [identity profile] status-constr.livejournal.com
На тех языках, от которых есть пошел церковнославянский - есть. Vrabec (http://www.google.com/images?hl=en&as_epq=&as_oq=&as_eq=&num=10&lr=&as_filetype=&as_sitesearch=&as_qdr=all&as_rights=&as_occt=any&cr=&as_nlo=&as_nhi=&safe=off&q=Vrabec&um=1&ie=UTF-8&source=univ&ei=Qaw7TLLDOuiHOOOb0YoK&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=4), например.

February 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 67
8 9 10111213 14
15 16 17 18192021
2223 2425262728

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 24th, 2026 03:22 pm
Powered by Dreamwidth Studios