У меня есть вопрос к людям, которые старше меня, и больше успели пожить в СССР. Я не застал советские выборы - т.е. не участвовал в них сам; помню только (очень смутно) комсомольцев-агитаторов, которые уговаривали всех ходить. У меня есть несколько вопросов к тем, кто участвовал.
Действительно ли 'все' ходили, или было много не ходящих на выборы? Может, вы сами не ходили или знаете людей, которые принципиально не ходили - расскажите. Если вы ходили, то почему, т.е. какие были аргументы за и против? Конкретно говоря, могли быть неприятности у тех, кто не пошел, и если да, то по какой линии, и знаете ли вы конкретные истории? - или это больше в сторону перестраховаться?
Расскажите, пожалуйста, о том, как это было обставлено, технически и организационно. Как вы знали, на какой участок идти голосовать, где находились сами участки? Как выглядели бюллетени? Как часто проходили выборы (Верховный Совет избирали, если я верно понимаю, раз в четыре года, но наверное еще что-то было)? Был ли какой-то выбор между кандидатами в каких-то случаях, или всегда один правильный?
Если есть еще что-то интересное о советских выборах, что я не спросил, расскажите!
Заранее большое спасибо.
Действительно ли 'все' ходили, или было много не ходящих на выборы? Может, вы сами не ходили или знаете людей, которые принципиально не ходили - расскажите. Если вы ходили, то почему, т.е. какие были аргументы за и против? Конкретно говоря, могли быть неприятности у тех, кто не пошел, и если да, то по какой линии, и знаете ли вы конкретные истории? - или это больше в сторону перестраховаться?
Расскажите, пожалуйста, о том, как это было обставлено, технически и организационно. Как вы знали, на какой участок идти голосовать, где находились сами участки? Как выглядели бюллетени? Как часто проходили выборы (Верховный Совет избирали, если я верно понимаю, раз в четыре года, но наверное еще что-то было)? Был ли какой-то выбор между кандидатами в каких-то случаях, или всегда один правильный?
Если есть еще что-то интересное о советских выборах, что я не спросил, расскажите!
Заранее большое спасибо.
no subject
Date: 2010-08-20 08:19 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-20 08:36 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-08-20 08:20 pm (UTC)С этим связан протест тех времен: жильцы дома говорили за пару недель до: "Не пойдем голосовать, если не отремонтируют крышу". Ремонтировали, ибо неприятности у начальства могли быть большими.
Свой участок, как правило, все знали: у меня он в одном и том же месте вот уже 35 лет.
За несколько дней до выборов в почтовый ящик опускали листовку: "Уважаемый Петр Сидорович, 21 августа состоятся... Ваш избирательный участок находится по адресу..."
Выборы в ВС - раз в четыре года, плюс с такой же периодичностью местные выборы (в моем большом городе совмещались выборы в городские и районные советы, в деревне - в сельский и районный, вот не знаю, как с областными).
no subject
Date: 2010-08-20 08:20 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-08-20 08:21 pm (UTC)На выборах устраивали продажу дефицитных книг - что-то типа Тургенева, Толстого и т.д. (тогда, впрочем, чуть ли любые книги были дефицитными), буфет, кажется, работал.
no subject
Date: 2010-08-20 08:22 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2010-08-20 08:23 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-21 12:43 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2010-08-20 08:31 pm (UTC)(На участках к тому же (до 1985 года) продавали "Жигулёвское пиво", что было дефицитом, и это привлекало часть избирателей. Никаких санкций за неголосование не было - мне говорили, что в семидесятые сотрудников изберательных комиссий посылали домой к непроголосовавшим, но это объясняли негласным соревенованием за охват граждан и желанием по быстрее закончить и пойти по домам.
Я этого уже не застал.
То есть, даже мысли о санкциях в крупном городе у меня не возникало - другое дело, я не знаю, каково было в замкнутых коллективах типа посольств, воинских частей, и т. д.
У меня всегда избирательные участки находились в школах (один раз во Дворце пионеров) в воинских частях - на территории полка, в клубе.
При этом при голосовании давали несколько бумажек с крупно, типографским способом отпечатанными фамилиями - то есть голосовали одновременно за кандидатов в Верховный совет, местный Совет или какой-нибудь республиканский, краевой и т. д. Я как-то одновременно получил бумажку голосования за народных судей. Из тех, что я получал в начале восьмидесятых, всегда был обозначен только один кандидат.
Затем я голововал за своего командира полка при выборах в районный совет народных депутатов (в сельской местности) - это было просто: строем и безо всяких размышлений. Тут, собственно, не было никакого удивления - командир крупной воинской части всегда входил в состав райкома и местного совета, чтобы в случае чего формально участвовать в жизни района силами своего личного состава.
no subject
Date: 2010-08-20 08:31 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-21 06:30 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2010-08-20 08:33 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-20 08:57 pm (UTC)Сам я первый раз не пошел лишь на втором сроке Путина, до этого всегда ездил в консульство (ну или в своем родном городке).
(no subject)
From:От участвовавшего.
Date: 2010-08-20 08:39 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-20 08:42 pm (UTC)иногда распродавали дефицит - съестной, реже - вещевой. рутина, в общем, nothing interesting.
no subject
Date: 2010-08-21 10:43 am (UTC)no subject
Date: 2010-08-20 08:43 pm (UTC)очень было просто
Date: 2010-08-20 08:44 pm (UTC)А: "А вы собираетсь голосовать, или вас не будет во время выборов ну там уедете куда :) или там в больницу собираетесь лечь :)?"
Граждане твердо делились на две категории:
1. Г: "Да не никуда не уеду, я всегда хожу голосовать"
2. Г: "К-х-м, я это, собриаюсь как раз уехать :)"
А: "Тогда мы вас вычеркиваем :), незабудьте взять открепительный талон :)"
Естественным образом никто открепительных талонов не брал и не учитывал и по части явки подсчитывались только твердокамееные граждане выбравшие вариант (1).
no subject
Date: 2010-08-20 08:45 pm (UTC)При этом режиму удалось создать и поддерживать вокруг выборов некую праздничную атмосферу. Играла музыка, висели флаги. То есть сходить в школу, получить бюллетень и бросить его в урну было даже как бы и приятно, человек ощущал причастность к общности, стране. И посещение буфета на избирательном участке было именно частью ритуала, а вовсе не жизненной необходимостью, типа очереди за дефицитом. Не знаю, как в России, а вот в посольстве в Вашингтоне такие буфеты постоянно устраиваются в день выборов и сейчас, и очень многие (собственно, почти все) проголосовавшие заходят в этот буфет, берут салат оливье, тарелку борща и все такое прочее - не с голодухи, а потому что так принято :)
Никакой конкуренции между кандидатами не было и быть не могло, это была аксиома советского режима с самого момента введения формально тайных и прямых выборов (по конституции 36 года). Так было и в СССР, и в соцстранах. Именно благодаря наличию только одного кандидата работал механизм голосования "напрямую", то есть человек брал бюллетень и опускал в урну, а ставить галочку и т.д. было не обязательно. При этом можно было взять и вычеркнуть кандидата (не случайно в официальных отчетах практически никогда не было "ста процентов", всегда было 99 с дробями), но для этого требовалось предолеть своего рода peer pressure, потому что такой человек выделялся на фоне остальных. Впрочем, я ни разу не слыхал и такого, чтобы кто-то вычеркнул кандидата, а его нашли и что-то ему сделали. Может быть, в сталинские времена такое бывало, но в брежневском Ленинграде - вряд ли.
Вот что было бы интересно узнать, так это рассказы тех, кто тогда работал в избирательных комиссиях - занимались ли они фальсификациями и если да, то как это происходило.
no subject
Date: 2010-08-20 09:12 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:приписки
From:Re: приписки
From:Re: приписки
From:no subject
Date: 2010-08-20 08:47 pm (UTC)Если тебя заставали дома, отверчиваться было уже очень стрёмно.
Хотя бабушка при мне отказалась как-то. Просто сказала "Не хочу и точка". Дальше пошёл какой-то фарс от которого тех, кто принёс урну стало ужасно жалко. Но она так и не проголосовала.
Думаю, это был эксперимент. Удачный.
Потом нас в телефон стали спрашивать, принести или не приносить. Всё равно приносили.
Перед выборами были возможности для шантажа всяческих домовых чиновников, как уже было сказано.
Выбор был строго из одного.
Я просто не ходила, а жила не по месту прописки.
Правда один раз пришлось. Мы жили с будущим мужем в посёлке под Медвежегорском (шабашили). Пришёл милиционер и рассказал, что или мы пойдём и проголосуем, или нас выдворят из посёлка. Отконвоировал на участок, проследил и отпустил. А меня там, узнав, что это я впервые оскоромилась, поздравили и подарили гвоздику.
no subject
Date: 2010-08-20 09:48 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-20 08:47 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-20 08:47 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-20 08:49 pm (UTC)Да, боялись неприятностей - сообщат на работу, хотя конкретно не знаю. Не было причин, почему не ходить.
Кажется, в почтовый ящик бросали повестки, но это я могу путать. В общем, все знали, где голосовать. Те, кто куда-то уезжал, получали открепительные талоны, с которыми могли голосовать в другом месте. Вот они могли и не голосовать - это хуже отслеживалось.
Участки находились в ближайших школах. Во время голосования там работал буфет, были дефицитные продукты. Играла веселая музыка.
Выбора между несколькими кандидатами не было НИКОГДА (до перестройки, естественно).
no subject
Date: 2010-08-20 08:56 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-20 08:58 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-20 09:02 pm (UTC)Самый простой способ не голосовать - сказать, что уезжаешь и взять открепительный талон, дающий возможность голосовать в другом месте.
Впрочем, неприятности в Москве за неявку или вычёркивание кандидата представить трудно. Не знаю, что там в провинции.
Но, как я понимаю (сам не ходил), голосование против требовало определённой силы воли. Надо было на виду у всех заходить в кабинку, где был карандашик для вычёркивания.
no subject
Date: 2010-08-21 01:43 pm (UTC)в провинции то же самое
репрессии за неявку на выборы были бы слишком явным, вопиющим нарушением конституции
да и не нужно было - большинство и так приходило, поэтому подогнать результат под 98% не составляло труда
no subject
Date: 2010-08-20 09:13 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-20 09:16 pm (UTC)Никакого особого давления в Тарту не было. Ну, ходили какие-то тетки из деканата в общагу, стучались в комнаты. Но мы им не открывали.
Репрессий тоже не было.
no subject
Date: 2010-08-20 09:18 pm (UTC)В принципе, по моим ощущениям, в станице у родителей голосовали почти все (по крайней мере мои родители и их друзья ходили всегда), хотя особых санкций за непосещение, вроде бы, не было (кроме членов избиркомов, их, вроде бы, "дрючили" за "необеспечение явки"). А вот в студенты в общагах, кажись, голосовали мало, многие уезжали домой на выходные.
Выглядело это действительно как праздник, с музыкой и буфетом. Перед выборами ходили агитаторы, сообщали где будут проходить выборы, просили приходить, т.е. агитация была, скорее, за явку, а не за кандидата.
no subject
Date: 2010-08-20 09:33 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-21 01:54 pm (UTC)КОНЕЧНО, не было никаких альтернативных кандидатов, и никого это не волновало особо (в 60-е-70-е годы, да и позже)
наоборот, многие и тогда обеими руками были за четкую вертикаль власти, а альтернативные кандидаты воспринимались как западное извращение и залог бардака: "России нужен царь".
А что, разве сейчас сейчас в РФ и прочих аналогичных иранах с джамахириями кому-то сильно нужны альтернативные кандидатуры? и связанная с ними головная боль? если есть такие славные медвепутины, ахмадинеджады, чавесы? по-моему, остроумнейший фильм "День выборов" именно об этом
no subject
Date: 2010-08-20 09:37 pm (UTC)no subject
Date: 2010-08-20 09:50 pm (UTC)К моей бабушке каждые выборы приходил человек с - тут не помню: урной? просто бумажками? - потому что на выборы она не ходила, агитаторам говорила, что тяжело, а нам - что какая разница, все равно 99% наберется.
Надо было не только опустить в урну бюллетень (о котором ничего не помню), но и расписаться в большой книге, где были записаны все живущие в этом районе, поквартирно. Когда я расписывалась, тетка за столом спросила: "А остальные придут? А то надо расписаться".
Объявление о том, где находится участок, висело на подъезде. Я думаю, на всех подъездах. И какие-то призывы "Все - на выборы!", и фотографии кандидатов. Мой участок был где-то на задворках Центрального телеграфа.
no subject
Date: 2010-08-20 09:51 pm (UTC)