avva: (Default)
[personal profile] avva
Малоизвестный факт: в Америке работодатель не обязан по закону предоставлять работнику ни одного дня отпуска и ни одного больничного дня в году.

Вообще.

Date: 2010-09-20 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] lavinya.livejournal.com
То же и с декретным отпуском.

Date: 2010-09-20 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] angerona.livejournal.com
декретный отпуск обязаны давать длинною в 12 недель, если в компании работает больше 50ти человек и эта женщина проработала там как минимум год на полную ставку.

(FMLA)

Date: 2010-09-20 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
неоплачиваемый, однако.

Date: 2010-09-20 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] angerona.livejournal.com
не только неоплачеваемый, но еще и имеют право засчитать все имеющиеся у тебя отпускные и больничные дни в счет этого отпуска (хотя их конечно придется оплатить по договору).

Date: 2010-09-20 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
И приняли этот закон при Клинтоне, 17 лет назад ( я как раз ребенка рожала, потому запомнила, я аккурат в него попала. До сих пор Клинтону благодарна, до этого моя работа давала только два оплаченных, а за свой счет больше не давали. Мне этот дополнительный, хоть и бесплатный месяц ой как пригодился!

Date: 2010-09-20 02:12 pm (UTC)
From: [identity profile] angerona.livejournal.com
я представляю. Мне жутко повезло с обоими детьми -- с первым работа напутала с бумагами, так что я смогла дополнительный месяц дома побыть. С другим -- начальник разрешил лишний месяц дома посидеть после 12ти недель. И я очень остро чувствовала разницу между 3 месяца и 4, когда пришлось выйти на работу. (конечно все неоплачеваемое, но зато можно было лишний месяц дома побыть!)

Date: 2010-09-20 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
Во-во! А два и три месяца? Я перед родами чувствовала себя невадно, а на работу почти до последнего дня ходила, потому что этот отпуск - на все про все. Работник из меня при 8 с половиной месяцев беременности был никакой, я еле ноги таскала. Все-таки это дикость в богатой цивилизованной стране. И две недели отпуска ежегодного - дикость. И вряд ли хорошо отражается на производительности, усталость-то накапливается.

Date: 2010-09-20 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] angerona.livejournal.com
да, у меня на эту тему достаточно записей еще с первого декретного отпуска -- именно про то, что ну невозможно же представить, как выйти на работу в два месяца, особенно после кесарева -- хотя и без него тоже. И про эту работу до последнего.

В первый раз я ехала домой с работы и замеряла схватки -- они шли уже реально регулярно -- родила я меньше, чем через 10 часов после того, как ушла с работы в последний раз. Во второй раз, последние четыре дня перед родами я работала из дому (и почти не работала, надо признать)... и вот даже от этого огромнейшая разница была просто -- от каких-то четырех дней -- я была гораздо более отдохнувшая в родах, более расслабленная и настроенная на ребенка, а не думавшая о том, все ли я закончила на работе.

Date: 2010-09-20 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] angerona.livejournal.com
и про две недели согласна. Вот у меня сейчас до января нет ни одного выходного дня -- ни отпускного ни больничного! Сегодня получила прививку от гриппа и радуюсь -- меньше шансов заболеть, потому что дней, опять-таки, нет ни одного. Начальник, конечно, больную не заставит приходить, но это значит, что придется брать в долг из отпускных следующего года, а их и так предельно мало. работой жутко довольна, но вот положение с выходными очень удручает.

Date: 2010-09-20 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
С больничными вообще фигня. 5 больничных дней в году - как будто это от человека зависит, сколько он проболеет. В итоге таскаются в офис с соплями кашлем, наглотавшись таблеток от температуры, заражая окружающих, переносят грипп на ногах - зачем? На что годен сотрудник, у которого голова гудит и из носа льет, кроме как на разнесение заразы?
Я работала в Бостоне в японской фирме, там больничные были вообще не ограничены, достаточно было позвонить и сказать, что болен, все оплачивалось. Никто не злоупотреблял, работой дорожили, но и грипп никто не разносил, хозяин за это сильно сердился - заболел и болей, не мешай другим. В среднем так и выходило - дней пять в году, но в момент заболевания не надо было прислушиваться к организму и думать - лучше я потерплю, вдруг потом сильней заболею, а дней не будет?
Ну и отпуск - проблема. Рынок такие вещи регулирует плохо. Можно долго объяснять - почему, но плохо. Американцы работают существенно больше европейцев, а живут не лучше. Да, потребляют больше, больше личных автомобилей ( общественного транспорта нормального-то нету), но ведь качество жизни не только в потреблении. Зачем мне всего так много? Я лучше отдохну подольше, а сковородок и телевизоров у меня будет поменьше. Но рынок-то заинтересован в росте потребления, а не в моем здоровье. Так что американская модель рынка отнюдь не идеальна.

Date: 2010-09-20 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] angerona.livejournal.com
Да, у меня до этой работы на всех больничные были неограничены совсем. И действительно никто не злоупотреблял. более того, у меня была работа, где и отпуск был неограничен (были другие мерки выработка, которым надо было соответствовать) -- и тоже не сильно гуляли все равно, но хоть как-то приятно знать, что если ударно поработаешь два месяца, то можно будет больше отпуска взять.

Муж сейчас работает на компанию, в которой нет ограничения на больничные/отпуск -- и он опять-таки лишний день просто так не возьмет, но когда надо, это очень удобно. Плюс они сами на собеседовании говорят, что если надо позже прийти потому что у детей утренник или раньше уйти, или работать из дому, потому что ребенок заболел -- то пожалуйста. И это ужасно приятно и располагает к компании настолько, что я серьезно думала пойти к ним вместо моей нынешней работы не смотря на огромнейшую разницу в предлагаемых зарплатах. и пошла бы, если б не другие детали про саму работу...

Я тоже с удовольствием отдала бы часть зарплаты за больший отпуск.

Date: 2010-09-20 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
К сожалению, большинство компаний работает иначе, а возможность выбирать есть далеко не всегда, да и огромную разницу в зарплатах не все могут себе позволить, под большие зарплаты ориентированы цены и образ жизни. Это - американская ментальность, и изменится ли она когда-нибудь - неизвестно. Думаю, постепенно она будет меняться, но процессы это длительные.
Поэтому я отнюдь не противник государственного регулирования отпусков, больничных, продолжительности рабочего дня. С декретным отпуском стало ведь лучше, чем до того, а рынок проблему регулировать не спешил. Сторонники абсолютного рынка такие же фанатики, как и сторонники абсолютного социализма. Как писал Довлатов "после коммунистов я больше всего не люблю антикоммунистов".

Date: 2010-09-20 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] angerona.livejournal.com
ну вот я разговариваю со многими американцами -- и большинство из них согласны были бы отдать какую-то часть зарплаты за больший отпуск. или, по крайней мере, были бы рады иметь такую возможность. А на самом деле когда получаешь предложение от компании зачастую можно торговаться про деньги, а про количество отпускных дней -- никак.

Date: 2010-09-20 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
Люди начали испывать потребность в более длительном отпуске и прочих благах, но чтобы бизнесы это почуяли, предложение труда должно превышать спрос - я этого не вижу. А длинный отпуск создает бизнесу определенные проблемы, человека надо на это время подменять, в общем делать лишние телодвижения, причем манаджерам, а не тем, кто фондом зарплаты распоряжается. Так что надеятся на то, что свободный рынок сейчас же повернется лицом к нашим нуждам, не приходится. Свободный рынок, в моей во всяком случае области, лицом к аутсорсингу поворачивается. купил индусов в Индии на пятачек пучек - и не заморачиваешься ни со страховкой, ни с отпуском, ни с больничными - сплошная выгода. А что код - говно, так на то и сэйлсмены существуют, чтобы говно продавать. Зато дешево как китайские кроссовки.

Date: 2010-09-20 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] ge-m.livejournal.com
А на самом деле когда получаешь предложение от компании зачастую можно торговаться про деньги, а про количество отпускных дней -- никак.

А вот и нет. Я торговался и, редкий случай в моей какой-либо торговле, успешно.
В остальном - во всем с тобой согласен. И про отпускные, и про роды. Свинство это все.

Date: 2010-09-20 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] grumpity.livejournal.com
когда у меня заканчивается отпуск, я просто ставлю свое начальство перед фактом, что беру дни за свой счет. вроде бы это и есть разница между зарплатой и длинной отпуска :)

Date: 2010-09-21 01:30 am (UTC)
From: [identity profile] angerona.livejournal.com
для этого надо иметь работу, на которой начальство такое потерпит.

Date: 2010-09-21 12:59 am (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
А может итальянцам не очень надо. На спокойную жизнь им хватает, на воркоголиков итальянцы никак не похожи, климат теплый - ну и зачем им ваша компания, им и так хорошо. Я в Риме в свое время 4 месяца прожила, исключительно расслабленный народ. И вообще не очень понятно когда они работают - днем у них сиеста, в четверг магазины вообще закрываются после обеда, а еще бесконечные праздники разных святых, в которые никто не работает, а святых в Италии навалом, и еще забастовки, которые по размаху и веселью от праздников отличить трудно. Почему они при этом так хорошо живут - непонятно, но живут же!

Date: 2010-09-21 01:38 am (UTC)
From: [identity profile] starshoj.livejournal.com
Мой итальянский патнёр утверждают, что живут всё хуже и хуже, из-за того, что всё менее и менее конкурентоспособны. К сожалению, в этой жизни, если бежишь впереди паровоза, то либо беги быстрее его, либо убирайся с колеи.

Date: 2010-09-21 02:34 am (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
Видимо, пока не настолько плохо, чтобы что-то менять. Хуже/лучше - понятия относительные. Станет плохо - поменяют модель.

Date: 2010-09-21 06:07 am (UTC)
From: [identity profile] starshoj.livejournal.com
Не сумеют. Это - наклонная плоскость. Крадут будующее у своих потомков.

Date: 2010-09-21 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] polenova.livejournal.com
Я не столь пессимистична и в "закат Европы" не верю. Урежут социалку, понизят налоги. До голодной смерти им далеко.

Date: 2010-09-21 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] starshoj.livejournal.com
В будующем году Италия потеряет 8% рабочих мест

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 08:31 pm
Powered by Dreamwidth Studios