avva: (Default)
[personal profile] avva
В России создалась система, когда судьба страны зависит полностью от воли первого лица (сейчас – двух первых). В такой ситуации мы только и можем что просить: Медведев и Путин, помогите. Найдите преступников, накажите виновных и не бейте нас, если мы по неразумию своему выйдем куда нельзя и под неправильными лозунгами. Больше мы ничего не можем. Я ни к чему не призываю, не потому, что боюсь обвинений в разжигании, а потому, что люди все разные, одни погорячее, другие поспокойнее, и взгляды на жизнь у каждого свои – ну не хочу ни на кого давить. Я просто констатирую: создалась ситуация, когда власть в России может быть сменена только революционным путем. Нравится нам эта власть, не нравится – но сменить ее теперь можно только так. К тому пришли.
Все верно, непонятно лишь - почему сейчас? Т.е. из текста в целом кажется, будто именно сейчас, в последнее время (в частности, после событий с Кашиным итд.) стало это понятно. Но по-моему, это если не очевидно, то как минимум весьма вероятно со времени последних выборов в России. До последних выборов объективный наблюдатель мог сохранять определенную надежду на то, что теоретически российская власть может передать самое себя мирным путем. К этому были даже определенные обнадеживающие знаки - как, например, твердая отрицательная реакция Путина на отвратительное холопство "умоляем барина пойти на третий срок". Но вскоре после этого Путин согласился встать во главе правительства, произошли известные события во время регистрации списков и самих выборов, и все в целом прояснилось, по-моему.

Date: 2010-11-10 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] chingachguk.livejournal.com
В России, монархия, чего уж там. Просто до революционной ситуации крайне далеко. Не вижу признаков того, что сколько-нибудь значительные силы хотели бы прийти к власти революционным путем.

Date: 2010-11-10 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] shamaner.livejournal.com
признаков вы не видите потому, что 2/3 поддерживают существующую власть и возможность смены власти только путем революции тоже поэтому.

(no subject)

From: [identity profile] dzz.livejournal.com - Date: 2010-11-10 01:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-11-10 10:33 am (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
Почему монархия? Мягкая диктатура, типа такой, какая была в развитых латиноамериканских странах, когда военные прямо не правили. Т.е. значительно лучше Пиночета и Стресснера. Для России, имхо, в самый раз, упаси ее бог от "революционного пути".

Date: 2010-11-10 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
А наследник престола, кстати, имеется?

(no subject)

From: [identity profile] dimrub.livejournal.com - Date: 2010-11-10 02:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muh2.livejournal.com - Date: 2010-11-10 02:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chingachguk.livejournal.com - Date: 2010-11-10 02:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-11-10 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
Говорят, если лягушку не бросать в кипяток, а посадить в холодную воду и постепенно вскипятить, она не выпрыгнет, а сварится. Так и здесь - варили постепенно :) Ну а лягушки - разные бывают, до одних доходит чуть раньше, до других - чуть позже...

Может быть сменена только революционным путем - пожалуй. Но согласен с предыдущим оратором, нет соответствующей организующей силы и нет революционных настроений в массцах

Date: 2010-11-10 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] the-netwalker.livejournal.com
Революцией наелись в 90-е, имхо. Теперь я с трудом представляю себе, что должно произойти, чтобы народ вышел на улице как тогда, когда "валили КПСС". Свалили, но толку-то нет. Вот и нафига?

Date: 2010-11-10 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] bassofff.livejournal.com
Даа ужж

Date: 2010-11-10 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
В России создалась система, когда судьба страны зависит полностью от воли первого лица


Эта система создалась еще во время вторых выборов Ельцина, а уж когда он эту фарфоровую крысу Путина назначил, так и вообще стало все ясно, тоже мне открытие, не прошло и 10 лет, как очевидное начало доходить?

"всё так" -- wtf?

Date: 2010-11-10 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] jsn.livejournal.com
Какая революционная ситуация, о чём Вы? Столичная интеллигенция обнаружила, что их тоже могут мочить ни за что (как всех остальных), и хочет поговорить об этом. is all.

Какие два человека всем управляют? Мне сложно поверить, что кто-то действительно считает, что, например, если физически устранить этих двух (или эти 20) человек, то в стране всё кардинально изменится. Неужели не очевидно, что выберут следующих 2 (или 20)?

Re: "всё так" -- wtf?

Date: 2010-11-10 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Гм, какая революционная ситуация, действительно? У меня ничего такого и близко нет. Я согласен со всеми, кто выше написал, что революционная смена власти сейчас нереальна.

Re: "всё так" -- wtf?

From: [identity profile] jsn.livejournal.com - Date: 2010-11-10 11:42 am (UTC) - Expand

Re: "всё так" -- wtf?

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2010-11-10 11:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2010-11-10 05:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmitryvlasov.livejournal.com - Date: 2010-11-10 09:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-11-10 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] graf-vk.livejournal.com
В России создалась система, когда судьба страны зависит полностью от воли первого лица (сейчас – двух первых)

По-моему это и есть решение. Сейчас -- первых двух, завтра -- первых трех, потом четырех. Когда число "первых" приблизится к 2-3 миллионам это уже будет вполне демократическое правительство, мне кажется.

Date: 2010-11-10 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] plakhov.livejournal.com
8 лет * 2-3 миллиона = не доживем :(

Date: 2010-11-10 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] meshko.livejournal.com
Есть примеры в истории, где такой путь от 1 к 3 миллионам был проделан постепенно?

(no subject)

From: [identity profile] a-konst.livejournal.com - Date: 2010-11-10 07:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-11-10 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] mike67.livejournal.com
Да, это все именно так. Но это даже "более, чем именно так". Многие все поняли уже давно, потом поняли еще лучше, но сейчас вдруг выяснилось, что мы к этому понятому ранее настолько привыкли, что во многом его уже не замечаем. Нынешняя ситуация приводит к переоткрытию того, что мы в принципе уже знали.
Разумеется, это только моя оценка.

Date: 2010-11-10 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
> в последнее время (в частности, после событий с Кашиным итд.) стало это понятно

Многие считают, что это стало понятно в 93-м году. Я бы не стал высказываться столь категорично, и назвал бы критической точкой 96-й год.

Date: 2010-11-10 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] sergeyoho.livejournal.com
Я согласен с 93-м. Именно тогда стало ясно, что люди, к которым я испытывал до этого большое уважение (я не о политиках даже) такие же "демократы", как и их конкуренты.

(no subject)

From: [identity profile] svilar.livejournal.com - Date: 2010-11-10 03:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimrub.livejournal.com - Date: 2010-11-10 03:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svilar.livejournal.com - Date: 2010-11-10 04:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimrub.livejournal.com - Date: 2010-11-10 04:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svilar.livejournal.com - Date: 2010-11-10 04:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svilar.livejournal.com - Date: 2010-11-10 05:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimrub.livejournal.com - Date: 2010-11-10 06:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svilar.livejournal.com - Date: 2010-11-10 07:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasja-iz-aa.livejournal.com - Date: 2010-11-11 05:43 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-11-10 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] poteshnaya.livejournal.com
>В России создалась система, когда судьба страны зависит >полностью от воли первого лица (сейчас – двух первых).

Спорное заявление. Не работает у них вертикаль, главную роль играют самодуры разных уровней и в целом бюрократия.
А Путин-Медведев единственные, кто теоретически могут влиять на это, да и то уверенности в этом все меньше.

Date: 2010-11-10 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] o-zadunajskij.livejournal.com
отличная позиция. я д'артаньян, все дураки. а главное не делать ничего, кроме чесания языком и размазывания соплей. что мешает, видя, например, преступление пойти и написать заявление в прокуратуру? ну как же, это ж не моя работа, пусть менты поганые преступников сами выявляют, ну или навальный в крайнем случае. главное, чтоб не забыли предо мной отчитаться. и так во всем. жопу от клавиатуры оторвать только для митинга каких-нибудь гомосеков. чтобы пофотографировать и в жж выложить. давайте, давайте, жлите революцию. только непонятно, какие марсиане её будут делать, да и не факт, что потом все д'артаньяны не пойдут каналы новые рыть.
интеллектуальная соль земли русской, блин.

Date: 2010-11-10 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] lrudman.livejournal.com
>жопу от клавиатуры оторвать
внушает!
как представлю себе её, родимую, на клавиатуре... смачно сказано.

Date: 2010-11-10 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] platonicus.livejournal.com
Только "самоё" - Род. п., а не Вин.

Date: 2010-11-10 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Спасибо! сменил на "может передать самое себя мирным путем" - так лучше, по-вашему?

(no subject)

From: [identity profile] platonicus.livejournal.com - Date: 2010-11-10 12:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-11-10 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] sergeyoho.livejournal.com
До последних выборов объективный наблюдатель мог сохранять определенную надежду на то, что теоретически российская власть может допускать мирный переход самое себя.

Самые честные российские выборы были в 96-м. И, по моему, даже тогда только наивные люди могли допускать возможность: "Алло, Гена. Это, Боря. У тебя 52%, иди получать ключи от Кремля."

Date: 2010-11-10 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] captain-tylor.livejournal.com
Для смены власти не нужно революциии. Нужно самую малость - очевидно лучшую альтернативу. Но почему-то никто ее представить не может.

Date: 2010-11-10 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] smilga.livejournal.com
Кроме эволюционного и революционного есть ещё третий вариант — не сменится вовсе, а просто помрёт, как в 1855-м или 1953-м.

Date: 2010-11-10 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] svilar.livejournal.com
А после того как помрет -- все равно либо эволюционный (дочке или Медведеву), либо революционный.

(no subject)

From: [identity profile] smilga.livejournal.com - Date: 2010-11-10 06:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-11-10 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] v-a-l-e-k.livejournal.com
На мой взгляд, у нас уж очень много народ думает не о том. Вместо того чтобы объективно анализировать действия власти, у нас народ думает о том, можно ли или нельзя ее свергнуть или как обличить этих негодяев. Это неконструктивный подход. Столько криков про свободу слова у либералов, при этом с гулькин нос информации о том, что они с этой свободой слова собираются делать. Все это отдает совковым менталитетом - много слов, мыслей, картинных поз, мало спокойной и деятельной практики.

Date: 2010-11-10 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com
> Cтолько криков про свободу слова у либералов, при этом с гулькин нос
> информации о том, что они с этой свободой слова собираются делать

Дык, они сначала хотят прийти к власти, а потом подумают об остальных ;)

Эта позиция, кстати, настолько неоднократно озвучивалась, что наводит на мысль о нежелательности прихода к власти для самих либералов. Очень напоминает ситуацию с победой ХАМАС-а на выборах в Палестине, когда товарищи неожиданно выяснили, что надо ещё и страной управлять.

Date: 2010-11-10 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
Там вообще какая-то каша. Почему-то возможность ухода власти приравнивается к возможности публично заявить по первому каналу "Путин обделался". При чем тут дело Кашина - и вовсе непонятно.

Date: 2010-11-10 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] bars-of-cage.livejournal.com
я по ссылке еще не ходил, но отчего-то внутренне согласен с ощущением Майка_67. Может быть, это мой личный опыт сказывается. Но так.

February 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 67
8 9 10111213 14
15 16 17 18192021
2223 2425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 24th, 2026 07:44 am
Powered by Dreamwidth Studios