avva: (Default)
[personal profile] avva
Наверное, многие это знают - но я всего пару дней назад прочитал о том, как можно в домашних условиях измерить скорость света.

Нужны: микроволновая печь, шоколадка, линейка.

Вынимаем из микроволновки вращающуюся тарелку, она бы все испортила только. Кладем шоколадку и включаем секунд на двадцать - нужно, чтобы она только-только начала растапливаться. Достаем шоколадку, она будет растоплена не равномерно, а в отдельных местах, частоколом. Измеряем расстояние между центрами двух ближайших таких "кольев". Умножаем на два, а потом умножаем на частоту микроволновки, которая написана где-нибудь на задней стенке или сбоку. Обычно это что-то вроде 2.5GHZ, т.е. два с половиной миллиарда герц, вот на это и умножаем. Получаем хорошее приближение к скорости света.

Объяснение: скорость света равна частоте электромагнитной волны, умноженной на длину волны. А в микроволновке используются как раз радиоволны, длина волны которых измеряется в сантиметрах, так что ее можно измерить в домашних условиях. Волна идет от одной стенки печи к другой, отражается и идет обратно, интерферирует сама с собой, и возникают так называемые стоячие волны. В них чередуются пики и спады, и именно в пиках нагревается еда, а в спадах остается холодной (поэтому нужна вращающаяся тарелка - она подставляет все время разные частички еды под пики). Расстояние между двумя пиками - половина длины волны, поэтому, измерив это расстояние на шоколадке, умножив на два и на частоту волны, получаем скорость света.

P.S. Бонус - прекрасная страница Unsafe microwave oven experiments (англ.).
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2010-11-24 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] alvc.livejournal.com
Только не Mhz, а Ghz, т.е. миллиардов герц.

Date: 2010-11-24 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Да, спасибо, описка просто. Сейчас исправлю.

Date: 2010-11-24 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Это полный бред. Частота микроволновки - 2.45GHz (а не мега), что соответствует примерно 122mm длине волны. А если ее не измерять, а смотреть на задней стенке, то с таким же успехом можно в справочнике скорость света посмотреть, это не измерение.

Date: 2010-11-24 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] drfinger.livejournal.com
2.45GHz (а не мега), что соответствует примерно 122mm длине волны

Простите, а это вам откуда известно -- что оно этому соответствует? Частота -- это характеристика магнетрона, который там стоит, её как раз не грех на задней стенке посмотреть. А вот длину волны мы как раз меряем (по шоколадке) -- и в предположении линейности дисперсии вычисляем скорость.

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2010-11-24 08:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] drfinger.livejournal.com - Date: 2010-11-24 08:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2010-11-24 08:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] drfinger.livejournal.com - Date: 2010-11-25 07:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2010-11-25 07:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] drfinger.livejournal.com - Date: 2010-11-25 08:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] soarer777.livejournal.com - Date: 2010-11-25 10:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2010-11-25 10:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] drfinger.livejournal.com - Date: 2010-11-25 10:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] soarer777.livejournal.com - Date: 2010-11-26 12:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] drfinger.livejournal.com - Date: 2010-11-26 01:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2010-11-25 03:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2010-11-25 08:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2010-11-25 08:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2010-11-25 08:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2010-11-25 08:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2010-11-25 09:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2010-11-25 10:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2010-11-25 10:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2010-11-25 11:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2010-11-25 12:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2010-11-25 12:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rdia.livejournal.com - Date: 2010-11-25 05:31 am (UTC) - Expand

Date: 2010-11-24 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] kobak.livejournal.com
клёво! спасибо.

Date: 2010-11-24 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] kalvado.livejournal.com
А вот по поводу "почему 2.45 ГГц" копья ломаются регулярно...

Date: 2010-11-24 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
А сколько надо?

(no subject)

From: [identity profile] kalvado.livejournal.com - Date: 2010-11-24 05:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2010-11-24 05:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2010-11-24 05:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kalvado.livejournal.com - Date: 2010-11-24 05:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muh2.livejournal.com - Date: 2010-11-24 05:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kalvado.livejournal.com - Date: 2010-11-24 06:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muh2.livejournal.com - Date: 2010-11-24 06:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kalvado.livejournal.com - Date: 2010-11-24 06:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muh2.livejournal.com - Date: 2010-11-24 07:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kalvado.livejournal.com - Date: 2010-11-24 07:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muh2.livejournal.com - Date: 2010-11-24 09:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kalvado.livejournal.com - Date: 2010-11-24 10:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zigmar.livejournal.com - Date: 2010-11-24 07:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kalvado.livejournal.com - Date: 2010-11-24 08:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muh2.livejournal.com - Date: 2010-11-24 09:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kalvado.livejournal.com - Date: 2010-11-24 10:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muh2.livejournal.com - Date: 2010-11-25 09:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kalvado.livejournal.com - Date: 2010-11-24 11:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muh2.livejournal.com - Date: 2010-11-25 09:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zigmar.livejournal.com - Date: 2010-11-24 09:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimrub.livejournal.com - Date: 2010-11-24 06:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-11-24 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
Можно и еще проще - ставим два столба, на расстоянии один метр. На одном солбе пишем "свет идет между столбами 3.333 пикосекунды". Светим от одного к другому фонариком. Итак, мы знаем, что расстояние между столбами 1 метр (измерили рулеткой), знаем, что свет его прошел за 3.33 покисекунды, откуда легко получается скорость света.

Date: 2010-11-24 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Забавно, но не вполне справедливо.

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2010-11-24 05:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muh2.livejournal.com - Date: 2010-11-24 05:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kobak.livejournal.com - Date: 2010-11-24 05:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muh2.livejournal.com - Date: 2010-11-24 06:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tmin.livejournal.com - Date: 2010-11-25 07:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] progulki.livejournal.com - Date: 2010-11-24 05:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-11-24 05:46 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Как правильно замечают в комментариях к оригинальной статье, цифра 2.5GHZ рассчитывается производителем микроволновки из уже известной скорости света, поэтому вы измерите не "настоящую" скорость света, а некую величину, которую приняли за скорость света производители микроволновки.

Date: 2010-11-24 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] ewavr.livejournal.com
При желании можно отнести микроволновку в измерительную лабораторию и измерить частоту колебаний частотомером.

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2010-11-24 10:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-11-24 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] navyblue.livejournal.com
Судя по комментариям, нет у ваших читателей пиетета к науке (видать остальных распугали).
Микроволновка - тьфу. Как два столба воткнуть :)

Date: 2010-11-25 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] ak-47.livejournal.com
Скорее уж чувства юмора у многих читателей нет. :)

Date: 2010-11-24 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] tat-ti.livejournal.com
Отражение и переотражение не учитывается, да?

Date: 2010-11-24 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] alpas.livejournal.com
то же самое с цветным зефиром и картинками (http://orbitingfrog.com/blog/2008/05/13/measure-the-speed-of-light-using-your-microwave/).

Date: 2010-11-24 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] eisenberg.livejournal.com
Моццикони собрал все осколки стекла, которые римляне бросают вниз вместе с разным хламом. Он целый месяц раскладывал осколки стекла на берегу таким образом, чтобы один осколок отражал свет другого. Еще месяц он потратил на измерение расстояния между стеклами. Теперь оставалось провести эксперимент...

Date: 2010-11-24 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] ewavr.livejournal.com
Предыдущее поколение могло измерить скорость света в домашних условиях при помощи телевизора (http://n-t.ru/ri/mk/sk061.htm).

Date: 2010-11-24 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
А сообщают ли там, можно ли в микроволновке варить яйца? (и, пока в комменты не пришел [livejournal.com profile] amigofriend, нет ли тут обратного карго-культа?)

Date: 2010-11-24 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] cmm.livejournal.com
я единственно чего не понял: причём тут синдром Аспергера?

Date: 2010-11-24 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Ты знаешь, что в Спарте делали с теми, у кого синдром Аспергера?

(no subject)

From: [identity profile] cmm.livejournal.com - Date: 2010-11-24 07:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aman-geld.livejournal.com - Date: 2010-11-24 11:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-11-24 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] mraka-al-monde.livejournal.com
Да это еще что, вот Гейм с товарищами постоянную тонкой структуры измеряют практически невооруженным глазом...

Date: 2010-11-24 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] janatem.livejournal.com
А зачем корпус микроволновки делают таких размеров, чтобы в него укладывалось целое число волн?

Возникающие стоячие волны препятствуют равномерному разогреву. Меня это довольно сильно напрягает (когда еда именно разогревается, а не готовится) -- из-за этого местами кусок еды перегревается до температуры кипения, и получается фу. Я не задумывался, почему так происходит, думал, что из-за непонятных дефектов конкретной печки. Объяснение же через стоячие волны мне кажется вполне убедительным.

Date: 2010-11-24 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
А кто сказал, что его именно так делают, и по какой стороне целое число длин волн получается? У меня - ни по какой.

(no subject)

From: [identity profile] janatem.livejournal.com - Date: 2010-11-24 09:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2010-11-24 10:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muh2.livejournal.com - Date: 2010-11-24 09:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-11-24 10:34 pm (UTC)
From: [identity profile] dmpogo.livejournal.com
Как будто стандартную интерференционную картинку от двойной щели трудно посмотреть. Или просто лазерной указкой на волос посветить

Date: 2010-11-25 03:38 am (UTC)
From: (Anonymous)
Так можно измерить длину волны, а частоту где взять?

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2010-11-25 05:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2010-11-25 06:43 am (UTC) - Expand

Date: 2010-11-25 02:13 am (UTC)
From: [identity profile] myrain.livejournal.com
Недавно купила новую микроволновку, там нет вращающейся тарелки, разогревает вроде равномерно, надо попробовать шоколадку положить.

Date: 2010-11-25 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Я уже замечал (http://avva.livejournal.com/2284051.html?thread=75485459#t75485459), что бывают конструкции печки, где "перемешиваются" волны, а тарелка не крутится.

Date: 2010-11-25 02:26 am (UTC)
From: (Anonymous)
Кажется, нагревается оно там, где и пики и спады переходят друг в друга со временем, а остается холодной в точках перегиба.

Date: 2010-11-25 04:15 am (UTC)
From: [identity profile] bashdudhaman.livejournal.com
У вас ошибочка. В микроволновке света нет, разве что лампочка в стенке. Лампочка перегорит, потом микроволновку если включить - тоже работает.

Date: 2010-11-25 04:16 am (UTC)
From: (Anonymous)
Было бы интересно измерить скорость света как-то более непосредственно, что ли. Радиолюбитель, например, може принять собственный сигнал, отраженный от Луны, и измерить задержку просто секундомером. Расстояние до Луны можно посчитать, например, из периода ее обращения и массы Земли, а ее из радиуса и значения g на поверхности. g измеряется маятником. Радиус в домашних условиях измерить не очень просто, будем верить Эратосфену.

Date: 2010-11-25 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
Если мужик из постскриптума еще не получает денег от производитетей печек, то должен получать. Стршно представить - сколько печек будет приведено в состояние, несовместимое с приготовялением пищи.

Date: 2010-11-25 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] tmin.livejournal.com
есть еще Смелые Экспериметаторы, бросающие киприч внутрь стиральной машинки на 1200 оборотах - на ютубе было

Date: 2010-11-25 09:29 am (UTC)
i_eron: (Default)
From: [personal profile] i_eron
Отлично.

А скорость звука (в воздухе, при комнатной температуре) можно неплохо померить, если петь в ванной. На некоторых нотах ясно слышен резонанс от стенок ванной комнаты. Нужно помнить, что "ля" первой октавы - 440Hz, иметь достаточный слух, чтобы знать, на какой ноте поёшь и уметь прикидывать логарифмы в уме. И ещё, нужно знать расстояние между стенками. Или померить его рулеткой.

А если, наоборот, знать скорость звука, то так можно, наконец-то, узнать ноту, на которой поёшь :-).

Date: 2010-11-25 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] nec-p1us-u1tra.livejournal.com
Для начала надо научиться петь чистый тон, или хотя бы спектрограмму того что поешь знать 8(

(no subject)

From: [personal profile] i_eron - Date: 2010-11-25 10:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-fr.livejournal.com - Date: 2010-11-26 12:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] i_eron - Date: 2010-11-26 12:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-fr.livejournal.com - Date: 2010-11-26 01:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] i_eron - Date: 2010-11-26 02:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] green-fr.livejournal.com - Date: 2010-11-26 02:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] i_eron - Date: 2010-11-26 02:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-11-25 01:07 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Шоколадку из фольги вытаскивать? :)

Date: 2010-11-25 02:10 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Вытаскивать, но фольгу класть в микроволновку рядом с шоколадкой ;)

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2010-11-25 03:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-11-25 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] ignik.livejournal.com
Это не скорость светы, а скорость радио. Но её ещё самолично Попов измерил, когда бежал со спорткафедры, где отправил первую радиограмму, до менделеевского центра, где её принял ;-)

Скорость света в бытовых условиях можно было измерить ещё в средние века, посадив на вращающуюся ось пару зеркал (куб с двумя соседними зеркальными сторонами), первое зеркало отражает зайчик в удалённое на полторы сотни метров (задержка 1us) стационарное зеркало размером 10см (щель чуть больше 0.1°), возвращенный зайчик отражается от второго зеркала. Вполне наблюдаемый сдвиг зайчика на разрешаемые установкой 0.1° получается при раскручивании оси до чуть менее 30Hz, сдвиг на 0.3° вполне достижим (100Hz) и даёт достаточно точное значение скорости света.

Date: 2010-11-25 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] ztarlitz.livejournal.com
С помощью вентилятора проще измерить скорость света
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 06:05 am
Powered by Dreamwidth Studios