avva: (Default)
[personal profile] avva
Американский экономист Брэд Делонг предложил недавно задуматься о том, что наше время - время беспрецедентного мира на земле. И это выражается, например, в том, что самая кровавая граница в истории человечества вот уже столько лет отдыхает от войны и смерти.

Самые яростные и непримиримые враги в истории человества - сейчас, в наше время, помирились и не воюют.

Речь идет, конечно, о Германии и Франции.

В этом году исполнилось 65 лет с тех пор, как в последний раз чья-либо армия пересекла Рейн в поисках неприятеля. Такого длинного промежутка спокойствия эта река не знала с второго века до нашей эры, более 2000 лет [1].

Так что давайте помнить, в какое время мы живем. Если уж такие безжалостные и кровожадные нации, как Германия и Франция смогли помириться, может, и у оставшихся войн и конфликтов есть надежда.

[1] Утверждение Делонга, я не проверял столетие за столетием.

Date: 2010-11-30 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] worden-archives.livejournal.com
Это глубоко ошибочное утверждение, показывающее крайне поверхностное представление об истории и неспособность к самостоятельному анализу у его автора. Чтобы обнаружить это, достаточно знать историю в рамках школьной программы и уметь пользоваться логикой. Факты таковы:

1. Франция и Германия воевали 3 раза с 1870 по 1945 гг, т.е., на протяжении 75 лет. Разумеется, наполеоновские войны или Тридцатилетнюю и Семилетнюю войну невозможно определять как "франко-германские", уже хотя бы потому, что с равным успехом можно определять их как "германско-германские", и тогда получится утверждение "речь идет, конечно, о Пруссии и Австрии" или "речь идет, конечно, о протестантах и католиках", и т.д.

2. В этих войнах погибло и осталось калеками около 4 миллионов французов (я намеренно даю неточные цифры, вспоминающиеся "из школьной программы") и примерно столько же немцев (считая потери только на Западном фронте в ПМВ и ВМВ). За 75 лет.

3. Между тем, на Восточном фронте в 1941-1945 гг. безвозвратные потери СССР составили примерно 12 миллионов человек. За 4 года.

Выводы?

Date: 2010-11-30 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] worden-archives.livejournal.com
Насчет "самого длительного периода спокойствия". С 1815 по 1870 гг. (это даже если совершить насилие над логикой и согласиться с бредовым допущением, что наполеоновские войны - франко-германские, а не "германо-франко-германские") прошло 55 лет. Совершенно непонятно, в чем такое грандиозное отличие цифр 65 и 55? Как это иллюстрирует наступивший вечный мир?
Ну допустим, все же иллюстрирует. Берем дальше: со времен войны за испанское наследство, где немцы были вообще пятым колесом в телеге (но хорошо, пристегнем, пристегнем...) и до Семилетней (где они, опять же, воевали в основном _друг с другом_) прошло около 60 лет. Что, в эти годы царили вечный мир, дружба и благоденствие?

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
4 5 6 78910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 8th, 2026 06:48 am
Powered by Dreamwidth Studios