avva: (Default)
[personal profile] avva
Десятки муниципальных раввинов в Израиле подписались под религиозным постановлением, которое запрещает сдавать квартиры в аренду неевреям. (англ.)

Нет слов.

(... и ведь все эти мерзавцы, что интересно, все эти "муниципальные раввины" - государственные служащие. Все они живут на в том числе и мои налоги).

Понятно, что нормальной реакцией на это было бы немедленно уволить всех подписавших это письмо. Понятно, что в нашей стране, к моему сожалению и стыду, это не случится. Но какое-то локальное приближение к этому должно существовать. Как-то в этом направлении надо пытаться двигаться. Я не знаю в точности, как. Может, поощрять своими голосами те партии, которые обещают бороться с этой дрянью. "Шинуй" в свое время разбазарила свой политический капитал и почти ничего не сделала; возможно, пришло время для еще одной попытки, не знаю. Но что-то пытаться делать надо. Потому что если закрывать на все это глаза, то через какое-то время мы действительно будем жить в Иране, не преувеличивая.

P.S. Для не-израильтян, немного конктекста: речь идет о прокламации, которая с точки зрения закона никого не обязывает. Религиозные евреи, которые уважают подписавшихся под ней раввинов, могут считать ее для себя обязательной.
Page 1 of 7 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] >>

Date: 2010-12-07 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] balaganistit.livejournal.com
бред какой-то
т.е., например, каким-нибудь паломникам или студентам сдать квартиру нельзя будет? странно, что в заголовке указано Arabs. Интересно бы увидеть оригинал постановления

Date: 2010-12-07 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com
Не будете. Вас, еретиков, побьют камнями, а потом они будут жить в Иране. Вообще, чем больше я читаю про Израиль, тем больше мне кажется, что Бог не просто так придумал Диаспору.

Date: 2010-12-07 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] shaggy.livejournal.com
О! А наказание-то какое! ""The neighbors and acquaintances [of a Jew who sells or rents to an Arab] must distance themselves from the Jew, refrain from doing business with him, deny him the right to read from the Torah, and similarly [ostracize] him until he goes back on this harmful deed," the letter reads."

Бугагашечки. Невеликое наказание. Религиозное постановление касается только тех религиозных, которым указания раввина заменяет мозг и уголовный кодекс. Кто живет религиозной общиной.
Думаю, что религиозные шибко арабы тоже имеют такие же постановления от их Имамов.

Единственное что действительно удручает, что платить за первых и вторых - работающим налогоплатильщикам.

Date: 2010-12-07 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] saper.livejournal.com
именно арабам нельзя. всех остальных неевреев не упомянули.

Date: 2010-12-07 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] vodianoj.livejournal.com
Я слышал сегодня интервью с одним из них по радио. По моему с главным раввином Цфата.

Меня удивила дешивизна и примитивность его демагогии, когда он пытался обьяснить, что его призыв отнюдь не является дискриминацией по национальному признаку.

Date: 2010-12-07 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] balaganistit.livejournal.com
в тексте сказано gentiles

Date: 2010-12-07 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] vodianoj.livejournal.com
Да и газовые камеры тоже он наверное придумал. Шалунишка...

Date: 2010-12-07 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] status-constr.livejournal.com
"Может, поощрять своими голосами те партии, которые обещают бороться с этой дрянью."

Идея неплоха. Если её обобщить, разумеется. То есть взять, скажем, происшедшее в Израиле за последнее время, аккуратно отсеять всё, что не дрянь, потом оставшуюся дрянь рассортировать и - выбрать тот сорт дряни, обещающих ликвидировать который следует поощрить своим избирательным голосом.

Надо будет напомнить электорату этот рецепт непосредственно перед выборами. Интересно, за кого они тогда проголосуют.

Date: 2010-12-07 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] akc.livejournal.com
по мне так любой человек, хотя бы и госслужащий, в частном порядке вправе подписать любую глупость, на то и демократия :)

Меня как неизраильтянку во всей этой истории озадачило только наличие должности «муниципального раввина». То есть - это госслужащий, который на средства налогоплательщиков Тору читает? Вот так и распределяют бюджет: столько - на оборону, столько - на ремонт дорог, а столько - на изучение Торы? Мдя...

Date: 2010-12-07 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] status-constr.livejournal.com
Формально этот любитель дешевизны прав. Ведь стать евреем - как два пальца обписать. Вот русским или там японцем, греком, армянином... попробуй стань - хрен станешь, хоть наизнанку вывернись. А евреем - да запросто. Пройди курсы, не сложнее чем курсы верховой езды - и дело в шляпе. Ну или в кипе. А надоест быть евреем - можешь вмиг выписаться. И никто тебе слова не скажет.

В этом смысле иудаизм - самая НЕнационалистическая из национальных религий, а евреи (по версии иудаизма) - самая условная из национальностей. Как Вы справедливо заметили - дешевизна.

Date: 2010-12-07 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] gianthare.livejournal.com
Странно, что я этого не смог найти в ynet
Хотя Orange честно прислал СМС

Date: 2010-12-07 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] doctor-serg.livejournal.com
Интересно какая партия сегодня представляет интересы (в-меру) либеральных светских от среднего класса? (авода-ликуд-кадима не в счёт ибо доколе)

Date: 2010-12-07 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] status-constr.livejournal.com
"Думаю, что религиозные шибко арабы тоже имеют такие же постановления от их Имамов."

Не-а, не имеют. Им просто не нужны подобные указания, вот в чём вся прелесть.

У них другое: за продажу земли еврею (именно еврею, ну или еврейке) полагается смерть через повешение. На людном месте, и чтобы все смотрели и не отворачивались.

Да, и на чет живущих за счёт нас раввинов немного погорячился народ. Как раз расходы на казенных раввинов с лихвой покрываются налогами, которые платят верующие евреи - надеюсь, можно не доказывать, что у нас в стране есть достаточно верующих евреев-налогоплательщиков.

Скорее наоборот, это у них есть причина сетовать на то, что гораздо бОльшие суммы с этих налогов идут в карман лоботрясам совсем другого толка.

А раввинам надо просто вчинить многомиллионный иск за то, чем обернулась их предпраздничная молитва о дожде. Ну или дисквалифицировать их, как-то так.

Date: 2010-12-07 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] shkrobius.livejournal.com
I know nothing about this letter, but the prohibition against renting Jewish property to idolaters in the land of Israel had always existed. It is in 'Abodah Zarah and Mishneh Torah. If I remember it correctly, there is a caveat that if the idolaters do not constitute a neighborhood (more than a certain number of dwellings), then it is conditionally permitted.

You cannot fail rabbis for reminding what is written in the Talmud, even if you do not like the message. This is what rabbis are for. If it makes you feel better, similar restrictions apply to a Jewish robber suspected of a murder.

I think it is straightworward what can be done about it. Find the justification not to classify such letting as creating a neighborhood of idolaters and convince the others. Then this Talmudic law would not apply. That's all you can do short of coercing people to comply with your own views.

Date: 2010-12-07 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] lelia-br.livejournal.com
>Понятно, что нормальной реакцией на это было бы немедленно уволить всех подписавших это письмо.

Норамльной реакцие должно быть отделение государства от религии, но нам этого не видать как своих ушей и неважно за кого голосуешь.

Date: 2010-12-07 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
[ Как раз расходы на казенных раввинов с лихвой покрываются налогами, которые платят верующие евреи ]

Ну так пусть бы только верующие евреи и платили этот раввинский налог.

Date: 2010-12-07 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] elcour.livejournal.com
Как-то в этом направлении надо пытаться двигаться. Я не знаю в точности, как
К сожалению, Израиль слишком давно страдает от этого дела. Не только социокультурные тренды, но и демографическая бомба, на которой стране приходится почивать, гнобит многия надежды.
Теперь, увы, никаких эволюционных мер не хватит, нужны революционные (не обязательно насильственные).

Чувства же твои, ясен пень, разделяю вплоть до запятой, от стыда и до омерзения.
Сам же 10 лет назад решил, что на революцию меня не хватит. И уехал.

Date: 2010-12-07 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] pepel.livejournal.com
Ну, если честно, я бы с удовольствием проголосовала за Амсалема - именно чтобы "что-то делать". Нужно поддерживать раввинов с мозгами, иначе безмозглые плодятся делением.

Date: 2010-12-07 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] status-constr.livejournal.com
Хммм, интересный вопрос. Какие общие интересы светских в меру либеральных Вы имеете в виду? Например, у нас на работе все мы, кто светские в меру либеральные, голосуем за самые разные партии... не знаю, почему... может, потому, что интересы разные?

Date: 2010-12-07 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] utnapishti.livejournal.com
"Orange честно прислал СМС" - призывающий тебя к тому, чтобы ты не сдавал квартиру арабам???

Date: 2010-12-07 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] utnapishti.livejournal.com
Только что написали, что Нетаньяху осудил этот призыв.
http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1202659.html

Date: 2010-12-07 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] status-constr.livejournal.com
Хорошая идея. Её, разумеется, надо тоже обобщить. Пусть только имеющие детей соотв.вораста оплачивают детсадик и иколы. Пенсии и всякие там матнасы пусть оплачИвают только те, кто имеетродителей-пенсионеров. А самоеглавное - всякие там габимы с бейт-лисинами пусть оплачИвают только те, кому нужны эти рассадники прпофнепригодной пародии на театр. Да?

Date: 2010-12-07 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
Если человек религиозный, то община для него имеет значение. Документ однозначно вредный.

Date: 2010-12-07 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
Предсказуемое возражение. Основано на некорректном обобщении. Пенсии, детсадики и школы всем рано или поздно понадобятся (или могут понадобится).

Кто такие габимы и пейс-лысины, не знаю :)

Date: 2010-12-07 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
Israeli (and Palestinian) Arabs are Muslims and Christians, not idolaters.
Page 1 of 7 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] >>

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 09:58 pm
Powered by Dreamwidth Studios