avva: (Default)
[personal profile] avva
"вообще говоря"
"на самом деле"
"в принципе"

Их, конечно, на самом деле куда больше, я просто выделяю те, с которыми у меня лично большие проблемы. Предыдущее предложение - не шутка, я действительно так написал, а потом уж заметил.

Re: Âîçðàæàþ

Date: 2002-01-20 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] daseiner.livejournal.com
Ðàçâå ÿ ãäå-òî ïèñàë î èõ áåññìûñëåííîñòè?

Âû ïèñàëè î ôðàçàõ, «áåç êîòîðûõ ïî÷òè âñåãäà ìîæíî îáîéòèñü». Ôðàçû, êîòîðûå ìîæíî óäàëèòü èç âûñêàçûâàíèÿ áåç óùåðáà åãî ïðàêòè÷åñêîìó ñìûñëó (èëè äàæå óëó÷øèâ, óòî÷íèâ ýòîò ñìûñë), ÿ íàçâàë - ïî-ìîåìó, ïðàâîìåðíî - áåññìûñëåííûìè. Ìîæíî áûëî áû ñêàçàòü: íåíóæíûìè. Èìåÿ â âèäó, åñòåñòâåííî, èõ áåññìûñëåííîñòü/íåíóæíîñòü â òîì ñàìîì êîíòåêñòå âûñêàçûâàíèÿ è íèêàêèå äðóãèå. Ìûñëè î òîì, ÷òî ïðèâåäåííûå ôðàçû íå èíôîðìàòèâíû ñàìè ïî ñåáå, íå âëèÿþò íà çíà÷åíèå, îòòåíêè, ðèòìèêó è ò.ä., ÿ Âàì íå ïðèïèñûâàë.

Ïðîñòèòå, à ïðîòèâ ÷åãî Âû âîçðàæàåòå?

Ïðîùå, âèäèìî, íà öèòàòå: Òåì íå ìåíåå, âñ¸ ýòî âìåñòå âçÿòîå íèêàê íå ïðîòèâîðå÷èò ìîåìó óáåæäåíèþ, ÷òî â ìîåé ïèñüìåííîé (! íå óñòíîé) ðå÷è ïî÷òè âñåãäà ýòè âûðàæåíèÿ èçëèøíè, è èõ óäàëåíèå èçìåíÿåò ôðàçó, äà - ìåíÿåò å¸ ê ëó÷øåìó.

Íè â êîåì ñëó÷àå íå ïðîòèâ Âàøåé ïèñüìåííîé ðå÷è ;-) Íî, âîçìîæíî, - ïðîòèâ ñàìîé ïîñòàíîâêè òàêîãî âîïðîñà ;-) Äåëî âåäü íå â òîì, çâó÷èò ôðàçà ëó÷øå èëè õóæå (ýòî äåéñòâèòåëüíî Âàì âèäíåå, ôðàçà âåäü Âàøà), à â òîì, ñòàë ëè àäåêâàòíåå åå ñìûñë - òîìó, ÷òî Âû õîòåëè ñêàçàòü. Âåäü åñëè Âû ïèøåòå «íà ñàìîì äåëå êóäà áîëüøå», à èìååòå â âèäó ïðîñòî «êóäà áîëüøå», íå æåëàÿ ïðè ýòîì íè÷åãî äîïîëíèòåëüíî ïîä÷åðêèâàòü, – òî ôðàçà äåéñòâèòåëüíî íåíóæíàÿ, èçáûòî÷íàÿ. È íàîáîðîò.

Òî åñòü, ýòî âîâñå íå "âîïðîñ ëè÷íîé ýñòåòèêè", à âîïðîñ î õàðàêòåðå è ñòðóêòóðå âûñêàçûâàíèÿ. Îá îòâåòñòâåííîñòè ñëîâîóïîòðåáëåíèÿ. Î òîì, íàñêîëüêî îíî ñîîòâåòñòâîâàëî íàìåðåíèÿì àâòîðà.


Ïðî «òèïà»:

íå òîëüêî â ïèñüìåííîé, íî è â óñòíîé ðóññêîé ðå÷è.

Çäåñü, ÿ èìåë â âèäó, êîíå÷íî, òàê: íå òîëüêî â óñòíîé, íî è â ïèñüìåííîé.


Èçâèíèòå, íî ïî-ìîåìó ýòî áðåä ;) Ïðàâäà, ÿ î÷åíü íå óâàæàþ Ðóäíåâà, òàê ÷òî, âîçìîæíî, íàñòðîåí ïðåäâçÿòî. Åñëè Âû ðàçâåðí¸òå ýòó òåìó è ïîïûòàåòåñü ýòó (ñ ìîåé òî÷êè çðåíèÿ, êðàñèâóþ, íî êðîìå êðàñîòû ñâîåé íå èìåþùóþ çà äóøîé íè÷åãî) êîíöåïöèþ äîêàçàòü, ïîïðîáóþ îòâåòèòü áîëåå ðàçâ¸ðíóòî.

Äà? À ïî-ìîåìó ýòî áàíàëüíîñòü ;) ×åì ïîâòîðÿòü òî, ñ ÷åì ïëþñ-ìèíóñ ñîãëàñåí, ÿ ëó÷øå âñòàâëþ ñïåöèàëüíî íàéäåííûé îðèãèíàë.
Õîòåë çäåñü, íî ÆÆ âûäàë error (çíàêîâ, ãîâîðèò, ìíîãî), òàê ÷òî – ó ñåáÿ www.livejournal.com/users/daseiner/. À êàêèå òåãè, êñòàòè, çäåñü äëÿ ñêðûòûõ ëèíêîâ?

Re: Âîçðàæàþ

Date: 2002-01-22 02:50 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Ïðîñòèòå âåëèêîäóøíî, î÷åíü çàíÿò áûë (è ñåé÷àñ äàæå), íå óñïåë îòâåòèòü â÷åðà. Òåìà èíòåðåñíàÿ, ïîñòàðàþñü ñåãîäíÿ ê âå÷åðó èëè ìàêñèìóì çàâòðà.

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 01:29 pm
Powered by Dreamwidth Studios