avva: (Default)
[personal profile] avva
График доходов музыкальной индустрии (с поправкой на инфляцию) на душу населения США наглядно показывает, что происходит с коммерческой музыкой в последние годы:



Еще несколько интересных графиков на эту тему есть в статье в Business Insider, откуда я почерпнул этот.

Видимо, доходы от продажи музыки через интернет в ближайшем году (или уже) перерастут доходы от CD, но не изменяет общей тенденции на сокращение всей индустрии.

Date: 2011-02-19 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] qlman.livejournal.com
Разнообразие формы и содержания последовали не из носителей, а из инструментов и возможности слияния и взаимодействия различных культур, появления современных средств коммуникации. А инструменты - как и носители - из технического прогресса. Это всё - следствия прогресса. Почему вдруг его нужно убить сейчас - я не понимаю.

Date: 2011-02-19 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] z8z.livejournal.com
То есть электрогитару изобрели просто так, а не чтобы иметь возможность выступать в бОльших залах и, следовательно, получать больше денег от продажи билетов? Чисто из культурного или научного аспекта?

Экономика двигает прогресс также, как и прогресс двигает экономику. Вы предполагаете убрать одно из составляющих равновесия и ожидаете, что равновесие сохраниться?

Date: 2011-02-19 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] qlman.livejournal.com
Электрогитару - изобрели "просто так", да. Для выступления в больших залах - хватало микрофонов. И уж точно о новых звуках, которые можно извлекать из электрогитары как самостоятельного инструмента - изобретатель не задумывался. :)

Что до прогресса и экономики - почему вы считаете, ещё раз, что правильное равновесие - это то, которое наблюдалось во второй половине двадцатого века? Это мааааленькая часть в боооольшой истории музыки.

Date: 2011-02-19 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] z8z.livejournal.com
Наверное, потому, что в 20 веке музыка достигла наибольшего ранообразия форм, за всю свою большую историю. И мне это нравится больше однообразия звукового ландшафта. Это же произошло со всеми направлениями искусства, кстати.

:) неправда ваша. микрофоны фонят при высоком уровне усиления :)
Various experiments at electrically amplifying the vibrations of a string instrument date back to the early part of the twentieth century. Patents from the 1910s show telephone transmitters adapted and placed inside violins and banjos to amplify the sound. - здесь ничего не говорится о "просто так", к слову.

Date: 2011-02-19 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] qlman.livejournal.com
Да. Говорится о помещении МИКРОФОНОВ ВНУТРЬ инструмента. Электрогитара работает принципиально иначе. :)

Date: 2011-02-19 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] z8z.livejournal.com
Я знаю, я на них играю :)
Это выдержка из статьи об изобретении электрогитары, которая, как мне показалось, хорошо иллюстрирует мой главный тезис. Эксперименты начались с целью усиления звука. Логически - зачем усиливать звук инструмента причем без желания изменить принцип игры на нем? - и далее по тексту.

Date: 2011-02-19 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] vrbluescat.livejournal.com
гитара звучала очень тихо рядом с духовыми. послушайте сакс и акустику в одном помещении. а если это оркестр? гитарстам оставалось лишь лупить со всей силы по струнам. а красиво играть только без духовых и тише. вот в чем поинт, если что :)

Date: 2011-02-19 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] z8z.livejournal.com
А почему духовые громче звучали? Вы не задумывались? На них можно и оооочень тихо играть - любое большое симфоническое произведение имеет такие части.

Может быть, потому, что залы увеличивались, а их акустика оставляла желать лучшего? А уж исходя из этого и гитару нажно было сделать погромче?

Date: 2011-02-19 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] vrbluescat.livejournal.com
не знаю ни одного саксофониста который может заниматься в квартире, а знаю их очень много ;)) там все-таки есть порог звучания - очень нехилый :) а труба еще хуже например...

а тихая часть симфонического произведения - это оркестр в огромном зале без какого либо усиления. и играют не все 20 дудок одновременно. :)

Date: 2011-02-19 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] z8z.livejournal.com
ну так А ЗАЧЕМ ВСТАВЛЯТЬ В ПРОИЗВЕДЕНИЕ ЧАСТЬ ДЛЯ 20 ДУДОК ОДНОВРЕМЕННО???

Подсказка - композиторски это не дает ничего. Не для того ли, чтобы повысить звуковое давление?

И вы принципиально не хотите видеть связи величины зала и количества мест в нем? И принципе оплаты за каждое место?

Date: 2011-02-19 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] vrbluescat.livejournal.com
ну это вопрос к истории классической музыки :)) я про нее мало что знаю, а строить научную фантастику с прицелом в прошлое - не хочется.

Но с джазом все понятно, оркестры построенные по классическому принципу начали умирать с появлением новой музыки. появились композиторы с классическим образованием, у них был интерес к новой музыке - оттуда появился формат биг бендов и прочего Гершвина :)

Date: 2011-02-19 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] z8z.livejournal.com
ну так почитайте - чего спорить-то. все ж доступно.

Date: 2011-02-19 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] vrbluescat.livejournal.com
ну так наверное не только мне надо почитать :)
я покрайней мере знаю как изобретали электрогитару, знаю историю музыки немного,а еще знаю как звучит саксофон насамом деле ;))

Date: 2011-02-19 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] z8z.livejournal.com
я тоже знаю. и? это как-то влияет на тезисы о смерти индустрии?

Date: 2011-02-19 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] vrbluescat.livejournal.com
ну почему же. там выше мне показалось что есть ощущение что саксофон может звучать очень тихо :)))

Date: 2011-02-19 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] z8z.livejournal.com
у нас разные понятия об "очень тихо", вот и все.

Date: 2011-02-20 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] trueblacker.livejournal.com
>Подсказка - композиторски это не дает ничего

Сыграйте "Лунную сонату" на "пассивном" (т.е. не изменяющем громкость звука в зависимости от силы/скорости нажатия) и на "активном". Сравните два исполнения.
Вы вообще-то спорите с самоочевидными прописными истинами - динамические оттенки есть выразительное средство просто по определению, это даже в учебниках написано

Date: 2011-02-19 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] vrbluescat.livejournal.com
и при появлении первых электрогитар принцип никто не менял достаточно долго. Чарли Кристиансен и ТиБон Волкр - знаете таких? :)

Date: 2011-02-19 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] z8z.livejournal.com
ну принцип-то игры поменялся ПОСЛЕ изобретения, не так ли? а вы побочную ветвь пытаетесь сделать причиной...

Date: 2011-02-19 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] vrbluescat.livejournal.com
ну я скорее о том что электрогитару не изобретали для того что бы больше народу собирать.

совсем уж новые принципы и популярность электрогитаристов пришла сильно позже :)

Date: 2011-02-19 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] z8z.livejournal.com
не согласен - в другом комменте посмотрите :) Увеличение залов - ухудшение акустики - изменение составов поп-оркестров - увеличение громкости - необходимость усиления звука.

Вопрос - зачем увеличивать величину залов? Уж не для увеличения ли количества проданных билетов (а не из железа ли сделан танк)?

Date: 2011-02-19 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] vrbluescat.livejournal.com
нее ну в конечном итоге конечно все связано :)))) как-то. но леспол гитару электрическую делал скорее из научных целей. почитайте про него :)

Date: 2011-02-19 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] z8z.livejournal.com
Я в курсе. И играю на его инструменте, кстати.
Но вижу мотивацию Лес Пола НАЧАТЬ эксперименты с акустическими гитарами именно в необходимости амплификации.

Date: 2011-02-19 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] vrbluescat.livejournal.com
теория - враг фактов :)))

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 05:06 pm
Powered by Dreamwidth Studios