о безграмотном мычании

[avva]

Дина Рубина об электронных книгах:

"Писателю же... да поймите вы, что писателю больно, когда его книга торчит крошечной точкой в длинном оглавлении, и физически не имеет ни объема, ни веса, ни элегантности и красоты обложки, ни дивного неуловимого запаха книги, ни собственной отдельности и неотменимости бессмертного существования... Хотя понимаю, что все мои вопли канут в беспросветную бездну интернета, и что история электронного развития человечества просто вытрет ноги о тех индивидуумов, которые еще способны производить нечто, что не измеряется компьютерными понятиями и написано языком, далеким от того безграмотного мычания, каким полон всемогущий, вездесущий и всюду проникающий сегодня интернет."

Comments

[dimorlus.livejournal.com]

Собственно, Дина Рубина говорит довольно простую вещь (и странно, что это некоторыми товарищами считается странным), что книга - это больше, чем текст. Это - книга, такая материальная штука. Книга и подготавливается иначе, и существует иначе, и к людям имеет другое отношение, и люди к ней по-другому относятся, чем к чисто информационнному тексту.

Это вещь проста для самой Рубиной, возможно еще для кого-то, но не для всех. Для меня текст - это текст, и ничего более. На каком носителе он находится мне не важно. Тексты Рубиной, на мой вкус, унылы и убоги, как и ее стенания по поводу цифровой их формы хранения.

[leonid-b.livejournal.com]

Знаете ли, "все" - это очень немного. Ради всех беспокоиться не стоит.

[dimorlus.livejournal.com]

Все - это квантор всеобщности в явном виде. говорит довольно простую вещь - он же, в неявном. Против этого я и возражаю. То, что просто для Рубиной не только не просто, но и вообще неверно для другого человека.

[leonid-b.livejournal.com]

Я могу держать пари, что Вы собственно текст интервью с Рубиной не читали, а только прочли ту цитату, которую приводит хозяин журнала.
Вот в этом - одна из больших бед интернета. Никого нельзя заставить читать весь текст (даже если есть на него ссылка), если есть цитата, цельная сама по себе, но безусловно частичная и неполная для смысла текста интервью Рубиной.
Я об этом и толкую. Интернет, как и любое подобное технологическое облегчение, сильно облегчает в первую очередь неправильное, поверхностное, частичное понимание.

[dimorlus.livejournal.com]

Я могу держать пари, что Вы собственно текст интервью с Рубиной не читали,

Пари? Разве я где-то говорил, что читал ее интервью? Я пробовал читать ее книжки - не читабельно. Зачем мне ее интервью читать?

Вот в этом - одна из больших бед интернета.

А причем тут интернет? Электронные книжки - это не интернет.

[leonid-b.livejournal.com]

Анатолий процитировал какой-то кусок, который, конечно - текст, но контекста того, о чём говорит Рубина, в нём нет, по понятным соображениям.

У каждого, конечно - свои правила жизни, я свои никому не навязываю. Но меня так учили, что разговаривать можно только о тех текстах, с которыми ты лично знаком. Остальное - не разговор, а только имитация его, и не стоит потерянного времени.

Так что извините, пожалуйста, но как только у нас будет по этому поводу одинаковое знание, то я буду очень рад продолжить обсуждение.

[dimorlus.livejournal.com]

Анатолий процитировал какой-то кусок, который, конечно - текст, но контекста того, о чём говорит Рубина, в нём нет, по понятным соображениям.

Приведенного отрывка мне вполне достаточно и без контекста. Читать эту унылую тетю лишний раз мне не хочется.

Бывает

[leonid-b.livejournal.com]

Конечно, потребность знать контекст текста - не врождённая и обусловлена обстоятельствами чтения.

Re: Бывает

[dimorlus.livejournal.com]

Знание контекста часто можно заменить знанием автора...

Re: Бывает

[leonid-b.livejournal.com]

Не-а. Такой подход, извините - чистый совок. "Что может знать о Моцарте человек с таким носом?", - как говаривал Михаил Жванецкий.

Текст есть текст. Либо ты его знаешь, либо нет.

Re: Бывает

[dimorlus.livejournal.com]

Если на обложке учебника по математике написано 2+2=5, можно не читать весь учебник.

Re: Бывает

[maper.livejournal.com]

это верно только про математику. в любом тексте, не относящемся к точным наукам может быть куча ляпов вместе с несколькими перлами.

Re: Бывает

[dimorlus.livejournal.com]

Выискивать перлы среди унылых косноязычных ляпов - занятие неблагодарное.

Re: Бывает

[mfi.livejournal.com]

Выше уже была дана полная цитата - Рубина прекрасно сознает, что формат книги менялся во времени от сказаний и клинописных табличек до .. - и т.д. Но ей лично нравится печатная книга. Что несколько снижает остроту. Леонид_б вежливо пытался об этом намекнуть - и если Вы не сходили по ссылке, то винить мы можем лишь Анатолия, он, обычно, очень корректно цитирует ;-)

[polborta.livejournal.com]

Во многом согласен с Вашим оппонентом - по этой цитате многое становится ясно и так - но все-таки прочел интервью целиком, чтобы попробовать понять, почему Вы считаете это важным для ведения дискуссии. Честно признаюсь, не понял. Само собой, помимо барского презрения ко всему без разбора "интернету", из-за которого, как мне кажется, Анатолий и привел эту цитату здесь, там есть еще и внятная анти-пиратская позиция, и еще много всяких вкусностей - но брезгливости, которую вызывает приведенный отрывок, это никак не отменяет.

[leonid-b.livejournal.com]

Конечно. Ваша брезгливость - Вам и полная воля, что с ней делать. С брезгливостью то есть.