я тоже не очень понял этот момент

[avva]

Вчера по BBC министр объяснял про чисто гуманитарные цели бомбардировок, а под ним бегущая лента сообщала, что в целях поддержания no fly zone бомбят ливийские танки и военные грузовики. Видимо, чтобы не взлетели ненароком.

Update: полный текст резолюции СБ ООН.

Comments

[zaiats-2k.livejournal.com]

А бомбёжки ПВО стало быть производятся для обеспечения no-fly? Вроде как ПВО предназначено именно для гарантии no-fly, а его уничтожают... ;)

[muchkap.livejournal.com]

это вроде понятно: но-флай обеспечивают самолеты НАТО, ливийские ПВО не должны им мешать

[a11.livejournal.com]

вот-вот!

[sibirets.livejournal.com]

Возможно они их забрасывали ящиками с тушенкой.

[demlazy.livejournal.com]

вот-вот. последний отметивишийся истребитель, тот, что в Бенгази был сбит, оказался еще и повстанческим.

[sphayros.livejournal.com]

Совет безопасности (http://daccess-dds-ny.un.org/doc/UNDOC/GEN/N11/268/41/PDF/N1126841.pdf) ... 4) уполномочивает государства-члены, ... действуя самостоятельно или через региональные организации или соглашения ..., принимать все необходимые меры ... для защиты гражданского населения и мест его проживания, находящихся под угрозой нападения, в Ливийской Арабской Джамахирии, включая Бенгази, но исключая при этом возможность пребывания иностранных оккупационных сил в любой форме на любой части ливийской территории

[avva.livejournal.com]

Ага, спасибо.

[crazy--cucumber.livejournal.com]

Резолюция разрешает применение силы в трёх случаях:
1) для no-fly zone
2) для защиты гражданского населения
3) для поддержания военного эмбарго.

Соответственно, бомбардировки, к примеру, артиллерии, обстреливающей или готовящейся к обстрелу города, идут под п. 2. Видимо, танки были оттуда же.

[strannik1.livejournal.com]

Ну а поскольку любой житель Ливии, поддерживающий Каддафи, может поспособствовать проведению полётов, а инфраструктура может ему в этом помочь, то можно расфигачить нахрен всю Ливию вообще. А потом, не пропадать же добру, начать качать бесхозную нефть.

[mfi.livejournal.com]

Нефть и так и так качали. Не в себя же ее полковник ел. Тем более - цены лишь выросли.
А вот разобраться под шумок с гнидой, много лет спонсировавшей и укрывавшей нехороших людей с бомбами в мирных местах европы, с ворошиловским стрелком гражданских боингов - это греет душу европейца.

[strannik1.livejournal.com]

То есть во время очередного приезда шатёроносца вместо лобызаний и обниманий заломать руки и набить морду - это кишка тонка. Деньги под избирательную компанию брать от гниды - типа не пахнут. А вот томагавками кидаться по гражданскому населению да с безопасного расстояния - тут типа мы Д"Артаньяны и миротворцы.

[mfi.livejournal.com]

Во время приезда - низзя. Протокол не позволяет. А томогавком по танку - почему нет? (гражданские там сидели или не - иди знай). Правила игры такие. Может глупые - но других то вообще нет, иначе Путин был бы строго невыездным.

Невмешательство во внутренние дела суверенной демократии называется. Токо волею пославшей нас ООН - и исключительно для сравнения условий повстанцев и войск.
Пусть камнями в друг друга бросаются, кто дальше и больше :-) - а следующий пожизненный полковник умнее будет.

[strannik1.livejournal.com]

Ну вот тогда это и называйте не "миротворческая операция", а как то по другому. Например, вылазка трусливых и лицемерных пидарасов. И потом не надо плакать, что какой-нибудь торговый центр, метро или самолёт грохнут.

[mfi.livejournal.com]

Вообще то зависимость обратная. Сначала грохнули 270 человек в самолете и полковник парадом встречал убийцу, а вот потом посыпались томогавки. Учите матчасть.

[strannik1.livejournal.com]

Вначале отбомбили Ливию и убили приёмную дочь Каддафи. Не знали? ;)

[mfi.livejournal.com]

А бомбили его,надо полагать, за то, что он на ногу американскому послу наступил? Учите матчасть, даже в русской Вики все подробно рассказано. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D1%8F#.D0.9B.D0.B8.D0.B2.D0.B8.D1.8F_.D0.B8_.D0.97.D0.B0.D0.BF.D0.B0.D0.B4

П.С. Согласитесь, если бы совок скапутился раньше, царька прибили бы давным-давно - и сколько жизней было бы сохранено!

[strannik1.livejournal.com]

Неужели Вы думаете, что я Вики не читал? ;)
Это я к тому подвожу, что по большому счёту этой всей истории "Силы Добра" во главе с "самой свободной страной мира" не сильно моральнее "безумного диктатора убивающего свой народ" и всё выглядит как мордобой двух школьников "а он меня ударил", "а он мне штаны испачкал", "а это потому что он соврал", "а это потому что списать не дал" итд.
Ну ладно Мухомор, что с него взять, но а как же наш Нобелевский Лауреат, тамагавный борец за мир во всём мире?
Да, ладно бы, хрен с ними обоими, только ведь не много ли трупов с этой драчки не находите? Раздерибанить её и превратить в бандитско-террорестическое гнездо ака второе Сомали/ второй Ирак ради удовлетворения желания посчитаться с шатёроносцем?

[mfi.livejournal.com]

Уравнивание цивилизации с дикарями - не кажется мне конструктивным. При всем уважении к племенным обычаям Африки.

Сейчас имеем факт - население Европы вполне одобряет капут-решение. Они, наверное, ожидают себе пироги и пышки. А все синяки и шишки, как это водится последние лет сто, упадут на несчастных американцев, опять вписавшихся за их интересы ;-)

второе Сомали Тогда это будут проблемы Саркози, нам то что? (задумчиво) А может и не Сомали - если у бога есть совесть.

[strannik1.livejournal.com]

Есть два подхода.

Я - элита. Поэтому я могу срать, ссать, давить и трахать направо и налево. Потому что я - элита, а остальные - быдло.

и

Я - Элита. И поэтому я НЕ могу срать, ссать, давить и трахать направо и налево, как делает это быдло. Потому что я - элита.

[mfi.livejournal.com]

Это один и тот же подход - внутри страны есть холопы и господа. Ему противостоит другой - мы люди с равными правами.

Снаружи разделение остается, увы. Но другое. Цивилизация и не. У тех кто не - есть только одно право: войти в нашу цивилизацию или хотя бы пытаться. Остальные права - условны и временны. В зависимости от численности, силы оружия и глубины задницы, где нецивилизованные страны произрастают. Ирак - да. Иран - скорее нет. Китай - точно нет. Ливия лежит под самым боком Европы, малочисленна и не имеет друзей с А-бомбами. Легитимная цель, хотя эти хлопоты не сильно были нужны, тут, скорее, старые счеты.

П.С. Как Вас в Пакистан занесло?

[strannik1.livejournal.com]

Равенство прав - сказка. Их нет не было и не будет. Люди - разные. Права у президента, академика, бомжа и школьника всегда будут разными. И обязанности - разные.

Цивилизации - тоже. Нет "цивилизованных и нецивилизованных. Есть РАЗНЫЕ цивилизации. С разной степенью возможностей в разных областях. И когда одна цивилизация лезет в другую, то надо отдавать отчёт, что это агрессия. Это не плохо и не хорошо, это просто есть так.

В Пакистане проездом был между рейсами.

[mfi.livejournal.com]

Равенство прав - реальность. Не путайте с равенством возможностей. У нас вчера экс.президенту семь лет дали. Тоже думал, что он элита и права у него особые.

Цивилизация на планете есть одна. Европейская технологическая. Все остальные могут в нее войти - или исчезнуть. Перемирия возможны - но сугубо временны.

[strannik1.livejournal.com]

Если реальность - назначьте своим указом министра обороны Израиля. А я понаблюдаю. :) Это я пока только про юридическую сторону.
Чел ошибся. Вот право послать убийц на арабские земли (засветив разведку) он имел. А трахать дур без их согласия -нет. Хотя я там не изучал, может он вообще её так же "изнасиловал", как создатель Викилики шведских дур.

А про цивилизации... То что цивилизация "одна", а остальные - варвары думали почти что все. Теперь на развалины их городов водят туристов за деньги представители других культур....

[seann.livejournal.com]

Нашла, где объясняется понятно, с разбором каждого аргумента -
http://i-demchenko.livejournal.com/68687.html

Не всех

[andronic.livejournal.com]

http://i-demchenko.livejournal.com/68687.html?thread=1870159#t1870159

[strannik1.livejournal.com]

Никогда бы не подумал, что буду считать справедливым и правильным, если какой-нибудь арабский пилот, шахид итп, нанесёт "точечный удар" или произведёт "гуманитарный взрыв" если и не в каком-нибудь торговом центре в Париже, Лондоне или Вашингтоне, но уж во двореце королевы и на военной базе - так однозначно.... Под какие-нибудь слова о "борьбе за независимость Техаса" и "права угнетённых басков и жителей Корсики"..... :(((((

[melkin.livejournal.com]

+1

[wingover.livejournal.com]

"У блатных на сей предмет есть жесткая, яркая, грубая поговорка, пронизанная глубоким презрением к задающему вопрос: не веришь -- прими за сказку. " (с)

[gdy.livejournal.com]

S/RES/1973 (2011) The situation in Libya (http://daccess-dds-ny.un.org/doc/UNDOC/GEN/N11/268/39/PDF/N1126839.pdf?OpenElement)
Protection of civilians
4. Authorizes Member States that have notified the Secretary-General, acting nationally or through regional organizations or arrangements, and acting in cooperation with the Secretary-General, to take all necessary measures, notwithstanding paragraph 9 of resolution 1970 (2011), to protect civilians and civilian populated areas under threat of attack in the Libyan Arab Jamahiriya, including Benghazi, while excluding a foreign occupation force of any form on any part of Libyan territory, and requests the Member States concerned to inform the Secretary-General immediately of the measures they take pursuant to the authorization conferred by this paragraph which shall be immediately reported to the Security Council;

[stas]

Показательно, какое количество народу с пылом обсуждает Ливию, возмущается, даёт советы, делает выводы - но при этом в самом лучшем случае знает об этом то, что можно вынести из беглого просмотра заголовков в СМИ. В обычном случае, впрочем, это заменяет пересказ указанных заголовков теми, кто видел их краем глаза, и собственные выдумки. О том, чтобы прочесть хотя-бы те документы, о которых идёт обсуждение - речи быть не может.
Впрочем, это, конечно, всегда так было.

[gdy.livejournal.com]

Им процесс и так нравится, без всякой матчасти )