avva: (Default)
[personal profile] avva
Сегодняшняя запись Навального дает хорошее представление о дотошности и профессионализме качественной западной журналистики. Он рассказывает о том, как журналистка "Нью-Йоркера" работала над статьей о нем самом. Надо отметить, что "Нью-Йоркер" - это, конечно, высокая планка, и знаменит, в частности, именно своим факт-чекингом. Я процитирую большой отрывок:
Ради одной статьи (пусть и большой) их корреспондент Юлия Иоффе просто терроризировала меня полтора месяца.
- она разговаривала со мной часов двадцать;
- приезжала ко мне домой;
- два часа беседовала с моей женой;
- ездила к моим родителям и провела с ними полдня;
- ездила к моему брату;
- долго общалась с моими сотрудниками и ходила с ними на всякие суды;
- составила список моих друзей\врагов и даже "менторов" (!) и встретилась с кучей из них;
- умудрилась пообщаться с директором фонда "Кремль-9" (это который "благотворительность" Транснефти);
- ходила со мной на всякие радиоэфиры;
- скопировала материалы по всем нашим громким делам и (что самое удивительное) внимательно прочитала их;
- поговорить с моими школьными учителями и поехать со мной в Екатеринбург, чтобы посмотреть "как я общаюсь с людьми", отбросив эти идеи только после ультиматума с моей стороны.
И т.д. и т.п.

Но на этом Ньюйоркер-АДЪ не закончился. Когда черновик статьи был готов, мне, жене, брату, родителям и всем остальным из редакции звонили специальные фактчекеры, проверявшие все написанное.
Детально.
Я со свои фактчекером разговаривал два раза по полтора часа - чуть с ума не сошел:

- в вашем кабинете стоит полукруглый стол, это так?
- у ваших детей светлые волосы, это так?
- у вас дома хранится оружие, это так?
- ваша жена не возражает, что у вас дома храниться оружие, это так?


Единственная фотография в статье - отдельная тема.
Работающий на журнал Stefano de Luigi договорился за три недели, чтобы я освободил полдня для него. Он прилетел из Италии на два дня, причем весь первый день он искал место съемки.
Зато на второй день он знал точно в каком месте, в какое время и с каким выражением лица я должен стоять. Десять минут - и свободен.
Кстати, саму статью в Нью-Йоркере о Навальном тоже стоит почитать и оценить. Она не очень длинная (сравните с количеством работы!), но автору удается рассказать западному читателю о всех основных кампаниях Навального, передать некое впечатление о масштабах коррупции в России, отметить важность иронического тона его записей, не забыть о скандальных националистических видео-роликах на Ютюбе. Для тех, кто не читает по-английски, советую отличный перевод [livejournal.com profile] vadda: первая часть, вторая часть.

Date: 2011-04-07 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] navi03.livejournal.com
профессионализму хвала
У нас так дотошны бывают только банки, когда проверяют плтежеспособность кредитуемого
(спасаете ЖЖ? - спасайте, спасайте :-), я тоже не хочу никуда переходить, а ваша Р. уже перешла... :-( )
Спасибо, очень интересная статья

Date: 2011-04-07 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] ea-rx.livejournal.com
Спасибо за ссылку!

Date: 2011-04-07 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] postumia.livejournal.com
Отличный пост, молодцом.

Date: 2011-04-07 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] digest.livejournal.com
Да, разительный контраст с местными СМИ, которые печатают материалы по телефонной беседе с другом жены соседа, и не только не занимаются факт-чекингом, а не утруждают себя даже поверхностным ознакомлением с описываемой темой.

Date: 2011-04-07 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] shadow-ru.livejournal.com
"Яблоко" - политическую партию, члены которой после распада СССР представляли собой либеральное движение в российском руководстве

А я и не знал.

Date: 2011-04-07 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] maxlethal.livejournal.com
Первая часть: "Высокий блондин, 34-летний Навальный производит сильное впечатление..."
Вторая часть: "Алексей родился в июне 1978 года, в закрытом военном городке Бутынь."


А я родился в декабре 1979, и мне почему-то 31 год :-)

Date: 2011-04-07 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] shadow-ru.livejournal.com
Ну, это описка переводчика. В оригинале - 1976.

Date: 2011-04-07 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] elenat.livejournal.com
Spasibo, ochenx interesno.

Date: 2011-04-07 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] shadow-ru.livejournal.com
Да, кстати, там есть блог Юлии Иоффе, в котором она отвечает на вопросы читателй по статье:

http://www.newyorker.com/online/blogs/ask/2011/03/alexey-navalny-julia-ioffe.html

Date: 2011-04-07 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] vadda.livejournal.com
Спасибо на добром слове. Пошел разгребать комменты.

Date: 2011-04-07 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] vadda.livejournal.com
А, редакторов мне и фактчекеров! Спасибо, поправил.

Date: 2011-04-07 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] shadow-ru.livejournal.com
Вам спасибо за перевод.

Кстати, если интересно, там на сайте ещё есть блог с ответами Йоффе на вопросы читателей. Я ниже ссылку дал, но она пока заскринена.

Date: 2011-04-07 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] hervejoncour.livejournal.com
that's why we like The New Yorker, despite it's liberal bias :)

Date: 2011-04-07 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] nec-p1us-u1tra.livejournal.com
Жить надо быстро и умирать молодым

Date: 2011-04-07 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] vadda.livejournal.com
О, спасибо, что напомнили! Я хотел почитать ее ответы читателям и сейчас вижу, что не зря. Возможно даже сделаю перевод - Юлия очень интересно объясняет ситуацию в России американцам.

Date: 2011-04-07 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] airballade.livejournal.com
Фотограф не зря приезжал из Италии за ради одной фотографии.

Date: 2011-04-07 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Спасибо! Очень интересно.

Date: 2011-04-07 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] maxlethal.livejournal.com
Спаасиба, я паастаю (с)

Date: 2011-04-07 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/sorcerer_/
"Navalny and his supporters have written to PwC repeatedly, pointing out the massive accounting holes .... So far, PwC has stonewalled"

А вот и reverse cargo cult, или это не он?

Date: 2011-04-07 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Не получается уследить за вашей мыслью, объясните подробнее, в чем тут reverse cargo cult?

Date: 2011-04-07 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] moses-online.livejournal.com
Вот отсюда и высокая степень доверия к тому, что печатается в "авторитетной" прессе.

Date: 2011-04-07 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] machin.livejournal.com
32 килознака - это все-таки большая статья. 6-10 страниц в зависимости от шрифта и иллюстраций. Очень многие российские журналы отказались бы от нее просто в силу объема.

Date: 2011-04-07 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] deni-ok.livejournal.com
> У нас так дотошны бывают только банки когда проверяют плтежеспособность кредитуемого

ага, ага, как раз вчера мне люди, работающие в этой сфере, рассказывали весёлые истории про залоги в виде вентиляционных систем зданий и развёрнутых в них сетей

Date: 2011-04-07 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] antonko (from livejournal.com)
Она агент ЦРУ, просто надо было собрать хорошее досье.
Шутка:)
хотя...

Date: 2011-04-07 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] pkhvatov.livejournal.com
Прекрасная статья, спасибо =)

Date: 2011-04-07 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] gloomov.livejournal.com
"о дотошности и профессионализме качественной западной журналистики..."
На самом деле говорить в этом случае имеет смысл лишь о деньгах и времени, которые издание готово потратить на репортаж. Здесь имеет место overkill, и это как раз не слишком профессионально. В материале нет ничего, что нельзя было бы сделать за неделю. Я уж не говорю о том, что после полутора месяцев (!) работы журналистка не сделала никакой попытки критически разобраться в своем герое и подает материал с очевидной односторонностью. По-хорошему, такое должны были бы завернуть, но тут уж в Ремнике, видимо, проснулась ностальгия по московским денькам.

Date: 2011-04-07 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] natvalbr.livejournal.com
фи... а есть журналисты, которые интервьюируют Лукашенко и на его вопрос о том, откуда она знает, тётенька не замутнённая рассудком говорит, что в газетах же написано.

Date: 2011-04-07 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] sereshka.livejournal.com
видимо, Лукашенко считают менее важным политиком, чем Навального, чтобы на него тратить время. Тетенька да, действительно выглядела неподготовленной. В ее оправдание, она представляла издание другого типа, и дела Лукашенко проверять все-таки несколько сложнее, чем дела Навального.

Date: 2011-04-07 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
А как, по-вашему, могло выглядеть менее одностороннее и более критическое освещение данного героя?

Date: 2011-04-07 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] gloomov.livejournal.com
Неудобные вопросы. Мнение "другой стороны", выходящее за рамки рутинных отрицаний. Независимая (экспертная и неэкспертная) оценка деятельности и личности героя, выходящая за круг ангажированных персонажей. Попытка разобраться в его личности и побудительных мотивах. И так далее и так далее.
В результате вместо анализа некоего феномена мы имеем однобокие перепевы известного всем материала.
Я уже не говорю о никаком, стандартном и скучном письме с дежурными вкраплениями "цвета", о никакой фотографии - любой из десятков известных мне московских фотографов на аутсорсинге снял бы лучше, не тратя тысячи и тысячи долларов редакционных средств.
Не исключаю, что исходный текст и негативы были выполнены гениально и плохие нью-йоркские редактора все испортили, но что-то сильно сомневаюсь. В общем и целом, бездарная трата времени и средств и весьма сомнительный материал, появлением которого - еще раз - мы обязаны, видимо, московской ностальгии Дэвида.

Date: 2011-04-08 01:44 am (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
"Navalny’s nationalism make him “interesting” to a Western liberal, but not to a Russian one. In that sense, he is not at all a Glenn Beck figure. Beck appeals to a fairly radical segment of the American population. (That, and Navalny doesn’t lie."

:-)))

Date: 2011-04-08 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
А мне видится все наоборот. Никаких мнений "другой стороны", выходящих за рамки рутинных отрицаний, я ни разу и не видел, кроме обвинений в работе на ЦРУ. Мнение Федорова в статье освещено. Попытка разобраться в личности есть, в побудительных мотивах тоже (подробно говорится о политических стремлениях).

То, что вам кажется "однобоким перепевом известного всем материала", читателям Нью-Йоркера не известно вообще. Собственно, я не знаю ни одной статьи по-русски, которая бы представила читателю хотя бы 80% сведений о Навальном, которые дает американскому читателю эта статья. Если это так просто сделать, почему не сделано до сих пор? Навальный неинтересная в российской политике фигура? Все население России все о нем знает?

По стандартам Нью-Йоркера, это не из ряда вон выходящая, но отличная, добросовестная статья. По стандартам российской прессы это что-то за горизонтом, в российской прессе статей такого качества *не бывает*.

Фотография великолепная. Не знаю, что сняли бы московские умельцы на аутсорсинге, может и лучше.
Edited Date: 2011-04-08 08:07 am (UTC)

Date: 2011-04-08 08:50 am (UTC)
stas: (Default)
From: [personal profile] stas
Мне кажется, нет. Учитывая истории с другими аудитами, вроде Энрона, по крайней мере, пока рановато делать такой вывод...
Edited Date: 2011-04-08 08:52 am (UTC)

Date: 2011-04-08 08:51 am (UTC)
stas: (Default)
From: [personal profile] stas
Политические статьи в Нью-Йоркере, ПМСМ, абсолютно нечитабельны. Не в том смысле, что слог плохой, а в том смысле, что можно по первому абзацу знать всё содержание, оно ни на иоту не отклоняется от джентльменского набора американского либерала. Как поезд метро - если известно, с какой станции он вышел по какой ветке, известно, куда он придёт и с какими остановками.
В то же время фактические статьи там очень неплохи.

Date: 2011-04-08 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
+++По стандартам Нью-Йоркера, это не из ряда вон выходящая, но отличная, добросовестная статья. По стандартам российской прессы это что-то за горизонтом, в российской прессе статей такого качества *не бывает*.

Да, действительно, в российской прессе россиян, выходцев из республик СЕВЕРНОГО Кавказа, иммигрантами обычно не называют.

Сколько-сколько десятков часов фактчекинга?

Date: 2011-04-08 08:58 am (UTC)
stas: (Default)
From: [personal profile] stas
7 страниц, с иллюстрацией, карикатурой и стихами (последние 2 пункта к статье отношения не имеют, просто там оказались). Т.е. нетто где-то 6.

Date: 2011-04-08 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] feokanta.livejournal.com
согласна, что профессионализма не хватает в журналистике. Вижу ситуацию из региона - могу подтвердить, что у нас, проверяя факты, работают только сетевики, которых раз два и обчелся. Про Москву - верю на слово.

Date: 2011-04-08 10:18 am (UTC)
From: (Anonymous)
Иногда мне просто хочется дать в морду какому-нибудь Хенрику Хетцбергу, до чего уж лево-либеральная сволочь ...

Date: 2011-04-08 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] gloomov.livejournal.com
Получить мнение противной стороны - обязанность репортера. Это сделано не было. Равно как и, в данном случае, независимую оценку героя репортажа, а не только мнения так или иначе симпатизирующих ему лиц.
По второму пункту: американские СМИ о г-не Навальном писали, что же до российских читателей, то большая часть изложенного в статье материала вполне доступна в Сети, были теледебаты и т.д. Почему о нем не пишут российские газеты или журналы? Вопрос не ко мне, мое мнение об уровне российских СМИ резко отрицательное.
По стандартам "Нью-Йоркера" и многих других американских СМИ, это очень слабая статья. Как и фотография. Что же касается "московских умельцев", то в Москве достаточно лауреатов World Press Photo, Пулитцера и т.д., которые сняли бы куда лучше и за меньшие деньги.
И последнее - Вы оцениваете эту статью как читатель, я - как профессионал с многолетним опытом работы в американских СМИ, от репортера до руководителя новостного бюро. На месте выпускающего редактора я бы как минимум заставил журналиста дополнить материал, как максимум - переписать, потому что там по-хорошему нужны совершенно иные ходы.

Date: 2011-04-08 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] minimificence.livejournal.com
с другой стороны, статья того же автора в том же издании, но о волочковой - нечто совершенно нечитаемое: http://www.newyorker.com/online/blogs/newsdesk/2011/02/russias-black-swan.html

Date: 2011-04-08 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Я эту очень умненькую девочку (ЮИ) знаю от рождения ;-)

еще глючок

Date: 2011-04-08 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] yogind.livejournal.com
http://tbv.livejournal.com/1322503.html

Date: 2011-08-14 01:05 pm (UTC)
From: (Anonymous)
http://bestass.uw.hu
http://bestass.uw.hu (http://bestass.uw.hu)
[URL=http://bestass.uw.hu]http://bestass.uw.hu[/URL]

Классный блог!

Date: 2012-02-15 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] tracyywy.livejournal.com
Благодарю за инфуImage (http://zimnyayaobuv.ru/)Image (http://zimnyaya-obuv.ru/)

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 12:19 pm
Powered by Dreamwidth Studios