мой предрассудок

[avva]

Я не читаю хорошего (говорят) писателя-фантаста Чайну Мьевилля, потому что он социалист - в настоящем, а не современно-разбавленном смысле слова - и марксист. Это неправильная причина не читать писателя, но я ничего не могу с собой поделать. Нет, неправда. Могу с собой поделать, но не хочу.

Это был пример. А вот общий принцип.

Вообще говоря, я почти никогда не отказываюсь заранее рассмотреть какую-то точку зрения, чьи-то аргументы, какую бы идеологию они не представляли. Нет, мои взгляды не раскинулись шире, чем страна моя родная. У меня хватает твердых мнений, просто обычно я готов выслушать что-то, что идет против них; если мнение очень твердое, то это редко меня переубедит, но шанс дать я готов.

Но есть несколько исключений, очень малое число исключений.

Одно из них - марксизм. Я не согласен относиться всерьез к словам и аргументам убежденных марксистов. Человек, в наше время, на нашей планете, принадлежащий к этому нашему человечеству, и считающий себя при этом марксистом - теряет в моих глазах право пытаться в чем-то меня убедить. Мне даже не интересно обычно, откуда он взялся: юношеский максимализм? недостаток образования? избыток вредного образования? наивность или цинизм? Иногда бывает любопытно, но обычно меня и это не интересует уже.

Если он не может окинуть взглядом историю марксизма и ужаснуться этому урагану крови и лжи, лжи и крови; если не может увидеть истоки этого урагана в псевдонаучной мути теории и оскопляющей разум догматичности постулатов; если не может извлечь из этого урок - ему нечего мне сказать, и мне незачем его слушать. Если он не знает и не понимает, значит, сознательно отворачивается от знания и понимания, и ему нечего мне сказать, и мне незачем его слушать.

Полуправдой было бы сказать, что мне жаль времени и душевных сил читать или слушать аргументы марксистов. Полуправдой, потому что это верно в отношении многих других никчемных, опровергнутых жизнью, а то и подлых идеологий; но я готов слушать их адептов, готов тратить на них время и душевные силы, которых жаль, потому что может быть так, что я неправ. Марксизму я не оставляю этой лазейки. Мне еще может быть интересно почитать об истории марксизма, чтобы лучше понять одну из вреднейших идеологий в истории человечества и один из самых эффективных ментальных вирусов. Но я не готов воспринимать всерьез слова и аргументы марксистов.

Это - один из моих предрассудков.

Comments

[trurle.livejournal.com]

Вопросик - это относится только к ленинским изводам марксизма или ко всем остальным изводам маркизма тоже? Лейборизму англо-саксонского извода, фабианскому обществу, супругам Вебб и т.д. со всеми остановками?

[masha.livejournal.com]

я вам советую прикинуть, сколько сторонники свободного рынка и эффективной економики наворотили дел лет за 600 - "и ужаснуться этому урагану крови и лжи, лжи и крови; если не может увидеть истоки этого урагана в псевдонаучной мути теории и оскопляющей разум догматичности постулатов"

и вообще бросить читать все, кроме старого завета
да и там.....

[aptsvet.livejournal.com]

Маркс, между прочим, заявлял, что он не марксист. Ваша точка зрения понятна и в значительной степени ее разделяю, но самого Маркса, которого ценю, впрочем, не очень высоко, хотелось бы забрать с этого горящего корабля. С Ницше ведь случилась аналогичная неприятность (в основном благодаря сестренке), но не отдавать же его нацистам.

[aptsvet.livejournal.com]

Напомните мне сторонников свободного рынка 600 лет назад. Заодно и труды тех времен, где употребляется термин рынок.

[dimrub.livejournal.com]

> лет за 600

Адам Смит умер 220 лет назад. Я его считал основоположником идеи свободного рынка. Вы знаете что-то, чего мы не знаем?

[kot-begemot.livejournal.com]

Т.е. с идейной юдофобией, например, подобных проблем нет?

[masha.livejournal.com]

вот вы смешной)

христофор колумб
я недавно была в пуэрто рико, там это наглядно - все fucking 600 years

[slonopas.livejournal.com]

Вы читали А. Зиновьева?

[avva.livejournal.com]

Я готов послушать социалиста не-марксистского извода; вряд ли они меня убедят, но послушать готов. Фабианцы, думаю, как раз тут подходят; они уважали Маркса, да, но отрицали борьбу классов, революцию, марксовскую интерпретацию всей истории человечества, и другие смежные идеи.

Вообще еще надо подчеркнуть - возможно, это не до конца удалось мне сделать в самой записи - что я в первую очередь говорю о живых марксистах сегодня. Прошлому больше можно простить, потому что это другая страна, и у них все по-другому было. 1910-й год и даже 1920-й - не 2011-й. Человек движется в тумане.

[mme-n-b.livejournal.com]

Я читаю этого писателя, и очень ценю, но ни разу не заметила, чтобы он в чём-то пытался читателя убедить. О его политических взглядах я узнала от Вас, в книгах их нет. Не стоит лишать себя удовольствия от сложнонаведённых галлюцинаций. Это как не читать Гоголя из-за личного его антисемитизма.

[chemodanov.livejournal.com]

понять, но не всерьез?

[anonim-from-rus.livejournal.com]

Как любопытно. То есть, к примеру, клерикальные потуги это не "ураган крови и лжи, лжи и крови; если не может увидеть истоки этого урагана в псевдонаучной мути теории и оскопляющей разум догматичности постулатов; если не может извлечь из этого урок",
а вот марксизм провинился в числе первых.

Может, это что-то сугубо личное? Типа, марксистка не дала (простите за вульгарность)?

[avva.livejournal.com]

Любопытно, что из того, что я написал, привело тебя к этому выводу.

[kot-begemot.livejournal.com]

Ну-ка, ну-ка, с этого момента - пожалуйста подробнее. Желательно - со сравнительным анализом истории и современного экономического состояния Пуэрто Рико и соседней, скажем, Доминиканской Республики. Про Гаити и Кубу я уж, так и быть, промолчу...

[kot-begemot.livejournal.com]

Ну вот ты выделил марксизм как нечто, с чем бессмысленно спорить (и я с этим почти согласен). С антисемитами же всех мастей ты нет-нет да и дискутируешь. Значит (видимо) считаешь, что чего-то о них не знаешь. Вот и стало интересно...

[vyhuhol.livejournal.com]

Мне вообще кажется, что после того, как в качестве довода в споре воспользовались фразой «вот вы смешной)» продолжать спор можно только в качестве упражнения в риторике. Ну, или для самоутверждения.

[kot-begemot.livejournal.com]

Согласен. В данном случае просто стало любопытно - что я такого пропустил в Пуэрто-Рико...

[fiona222.livejournal.com]

Я тоже таких людей не понимаю и обычно не спорю.

Правда однажды мы познакомились с девушкой-марксисткой. Вернее мы не знали кто она (один наш друг привел)...

Знаете, хорошо, наверное рассуждать о том, какие марксиские идеи здравые гуляя в тихом и богатом городке Санта Круз по берегу океана или по его даунтаунским кабакам.

Она, кстати, сказала что мы такие скептики, потому что в Союзе не получилось.

А я с марксистами могу говорить.

[(Anonymous)]

Не со всеми конечно, только с честными, но это и ко всем идеологиям относится. Могу говорить потому, что марксизм рационально обоснован (рационально не в смысле правильно), это даёт возможность рационального же опровержения. Вот с кем я не могу говорить, это с нацистами и с верующими любых религий, потому что эти взгляды построены на голом мифе, на открытом отрицании реальности и логики.

[led-off.livejournal.com]

Если это не кокетство (в духе «да, я писаюсь в постель, но я этим горжусь!»),
то очень правильное объявление, да.

Дисклеймеры вида «вот здесь я неадекватен» (поэтому любая дискуссия на эту тему со мной бесперспективна) весьма и весьма полезны (хотя мало кто удосуживается).
Как предупредительные флажки вокруг открытого люка (http://led-off.livejournal.com/109765.html).

[avva.livejournal.com]

Это не кокетство, но и не самобичевание. Я этим предрассудком не горжусь, но и не стыжусь его. И, конечно, сам себя не считаю неадекватным в этом вопросе.

[seann.livejournal.com]

О! тут мы с вами сходимся. Совершенно к вам присоединяюсь и клянусь не касаться книг авторов, сочувствующих фритредерству и прочему lassez-faire. Они еще ответят за опиумные и мировые войны и ополовиненное население Ирландии!

Клерикалов, пожалуй, до той же кучи. Молот ведьм вопиет, тож полтора тысячелетия урагана крови и лжи, лжи и крови; если не может увидеть истоки этого урагана в псевдонаучной мути теории и оскопляющей разум догматичности постулатов; если не может извлечь из этого урок - ему нечего мне сказать, и мне незачем его слушать. Если он не знает и не понимает, значит, сознательно отворачивается от знания и понимания, и ему нечего мне сказать, и мне незачем его слушать.

[led-off.livejournal.com]

И, конечно, сам себя не считаю неадекватным в этом вопросе.

Взаимоисключает. Там где предрассудки — адекватности места уже нет.

[muh2.livejournal.com]

Один известный фабианец сказал, что в СССР так все плохо не потому, что там марксисты, а потому, что там - русские. И был отчасти прав. Опять же, нельзя не признать, что современная Европа почти вся выросла на марксизме - с классовой борьбой, всеми аттрибутами. Это тоже надо бы марксизму в баланс учесть.

Другое дело, что в 21-м веке глупо быть марксистом, или, скажем, дарвинистом либо ньютонианцем.

[netsvis.livejournal.com]

Я бы разделял здесь Маркса и Марксизм.
Маркс - однозначно гений. Я закончил ЭкономТеорию и всего несколько титанов экономической мысли произвели на меня такое впечатление, как Маркс. Его теории могут быть верными или неверными, но они ужасно логичны, красивы и грамотно обоснованы. Они могут быть объектом критики, причем довольно острой (все же мир меняется, и сейчас уже трудно понять реалии того времени - Кейнс тоже уже порядком устарел то), но им нельзя отказать в логике.
А Марксизм-Ленинизм как прикрытие для продразверстки и мировой революции - это преступление под чужим флагом.