avva: (Default)
[personal profile] avva
Кстати, еще один вопрос о предвоенной эпохе в СССР. Можно ли вкратце описать, в чем суть "системы Макаренко"? Я осознал, что решительно этого не знаю. Я знаю только, что гениальный-педагог-трудовые-колонии-для-малолетних-правонарушителей. Но в чем именно гениальная педагогия, не понимаю. Завязана она на марксистско-ленинско-советскую идеологию или нет? Повлияла ли на то, что мы знаем о воспитании детей, и если да, то в чем?

Я не читал "Педагогическую поэму" (если следует прочитать, и это объяснит мне суть системы - посоветуйте). Я попытался почитать Википедию и ссылки оттуда, но там много общих слов, которые почти ничего не объясняют.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2011-10-07 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] callis.livejournal.com
1. П*здить.
2. Разговаривать.

Педагогическую поэму читала. Запомнилось это.

Date: 2011-10-07 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] varana.livejournal.com
У меня такое представление об этой системе: реальный труд с реальным заработком + самоуправление.

Date: 2011-10-07 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ithaka-girl.livejournal.com
Самоуправление и труд - такие основные его идеи, насколько я понимаю. Почитать очень стоит, кроме всего прочего, ПП хорошо написана.

Date: 2011-10-07 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] gileec.livejournal.com
Педагогическая поэма очень хороша.
однажды у меня был пост на тему Макаренко в связи со школой Bauhaus, а также с революционными теориями американских 1960-х.
если интересно посмотрите, там много фото и глава из книги, иллюстрирующая эти фото http://gileec.livejournal.com/71109.html

Date: 2011-10-07 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] mikser.livejournal.com
Прочитать стоит.
From: [identity profile] ffedd-ya.livejournal.com
активное использование коллектива как инструмента воспитания.

Как я понимаю, до Макаренко в обучении рассматривались лишь коммуникации типа учитель-ученик и назад, без придания внимания коллективу.
Макаренко же действовал - создавая коллектив, который уже сам начинал перевоспитывать (в хорошую сторону).
Он был практиком, а не теоретиком, поэтому об идеологии не задумывался. Смешно, что его теоретики-догматики его обвиняли в том, что его воспитание не соответствует советским принципам (!), и в итоге добились закрытия (!) его коммуны.

Его педагогика повлияла на то, что нельзя сбрасывать фактор коллектива, что очень многие "теоретики" делают, рассматривая педагогику лишь как взаимодействие между учеником и учителем, и забывая, что есть влияние и других учеников.

Как-то такое у меня впечатление.

Date: 2011-10-07 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] prikolruss.livejournal.com
Индивидуальность. Труд. Видеть человека в каждом ребенке.
Кстати, книжка читается легко и запоем

Date: 2011-10-07 09:15 pm (UTC)
nine_k: A stream of colors expanding from brain (Default)
From: [personal profile] nine_k
+1

Серьёзное отношение к "воспитуемым": самоуправление + отвественость. Соотв. вместо детдомовских иждивенцев вырастали (если верить ПП) активные, неинфантильные люди.

Date: 2011-10-07 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] fyysik.livejournal.com
да и если у тебя предотвращения к советским фильмам нет (потому что советские), можно с некоторым отстранением посмотреть и "Путевку в жизнь".
From: [identity profile] fyysik.livejournal.com
в Швеции с детского сада похожие приемы используются.

Date: 2011-10-07 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] dsomoon.livejournal.com
постановка перспективы на будущее, как метод перевоспитания, воспитания и т.д.

Date: 2011-10-07 09:26 pm (UTC)
alexeybobkov: (Default)
From: [personal profile] alexeybobkov
Трудно сказать, есть ли у него в какой-нибудь книге строго сформулированная система воспитания. Давно читал, не помню, да и не интересовали меня тогда такие вещи. Но что есть некая система взглядов - это точно.

Если вас интересует именно и только воспитание, я бы посоветовал почитать у него "Книгу для родителей".

Date: 2011-10-07 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ollka.livejournal.com
Книга действительно объясняет его идеи, и, на мой взгляд, интересна еще и тем, что показывает его собственный внутренний рост. Не говоря уж о том, что она действительно захватывает.

Вопрос физических наказаний, о котором пишет первый комментатор здесь, не настолько прост. Он обусловлен тем, что воспитанники Макаренко на раннем этапе не были способны воспринимать не силовые модели отношений, и Макаренко пришлось с большим трудом развивать в них понимание другой модели. То, к чему он в итоге приходит, это не трудовое воспитание в чистом виде, и не гуманистическая педагогика, но безусловно педагогика гуманная, завязанная на выращенном у детей чувстве уважения к себе, другому и общей работе, которого они изначально были лишены.

Насколько система завязана на идеологию того времени, мне сказать трудно. Представляется, что она находится несколько вне идеологических рамок, потому что долгое время задачи, которые решал Макаренко, были связаны с утолением базовых потребностей детей и с криминальным их поведением. Идеологические темы неизбежно возникали, но позднее и как бы параллельно основной макаренковской работе.

Вы читали "Республику ШКИД"? Это похоже.

Date: 2011-10-07 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] kalvado.livejournal.com
К сказанному выше, наверное бы добавил, что Макаренко работал с детьми трудной судьбы - беспризорниками, которые научились выживать на улице. Поэтому его система, подозреваю, не приминима к обычным детишкам..

Date: 2011-10-07 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] isk.livejournal.com
от себя добавлю, что тогдашние противники макаренко утверждали, что ребенка ни к чему принуждать нельзя, и наказывать нельзя. макаренко же утверждал, что без принуждения не будет и воспитания.
книга очень хорошим языком написана, не пожалеете

Date: 2011-10-07 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] r-l.livejournal.com
Ключевые слова: добровольный коллективный общественно полезный труд (и заодно с правопорядком). Новая педагогика на рандеву с пенитенциарной системой. (Пере)воспитание vs. наказание, преображение vs. искупление, новый человек vs. Ветхий Адам.

Date: 2011-10-07 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] os80.livejournal.com
Плюс ко всему, что говорили, должен быть (в идеале) не только труд, но труд на острие прогресса.

Date: 2011-10-07 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] malpa.livejournal.com
При этом, насколько я помню, Макаренко отрицательно отозвался о "Республике ШКИД", назвав ее описанием педагогического провала (или как-то иначе, но похоже).

строго говоря

Date: 2011-10-07 10:09 pm (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
пиздился он один раз только, чтоб его альфой признали.

Date: 2011-10-07 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] ollka.livejournal.com
Да, что-то такое припоминаю. Тем не менее, похоже. :) Для того, чтобы понять про педагогику того времени, нужно, кажется, читать обе книги. Других я просто не знаю.

Date: 2011-10-07 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] vodianoj.livejournal.com
Зачем читать художественное произведение, чтобы узнать о его системе?
Вот у него есть лекции о воспитании детей: http://www.makarenko.edu.ru/files/lekcii_o_vospitanii.doc
Там очень чётко всё разъясняется.

Я читал немного - острого отвращения они у меня не вызвали, я боялся, что будет хуже.

Date: 2011-10-07 10:13 pm (UTC)
From: [identity profile] malpa.livejournal.com
Да, обе книги хороши.

Date: 2011-10-07 10:13 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-begemot.livejournal.com
Читать стоит. А система простая - самоуправляемая и самоокупаемая комунна.

Date: 2011-10-07 10:40 pm (UTC)
From: [identity profile] gr-s.livejournal.com
Ну, эпоха Макаренко все же не является предвоенной. Главные проблемы, которые решала его колония, были порождены гражданской войной и военным коммунизмом. Главным внешним условием успеха колонии был НЭП. После 1929-1932 гг. сформировался совсем другой строй жизни - какое-то время Макаренко продолжал там существовать, на правах почетного атавизма, насколько я понял. Затем его опыт был растворен в практике НКВД (это навскидку - как это происходило, я бы почитал соотв. исследование, нужно спросить терезу_фил, есть ли такое). Сама "ПП" - очень хорошо написана, может служить источником о том времени (повторюсь, не о предвоенном, а об условно нэповском, т.е. с примерно 1922 по примерно 1929 гг.).

Date: 2011-10-07 10:41 pm (UTC)
From: [identity profile] karakal.livejournal.com
Ну пенитенциарная система тогда была делом повсеместным. И в очень многих странах :-)

Если говорить об СССР, сложно судить, можно ли было в те времена вовсе отказаться от пенитенциарности в деле воспитания беспризорников.
С другой стороны, есть подозрение, что описанная "индивидуальность" подхода в рамках "коллектива" тоже несколько преувеличена. Скорее, описание мечты о том, как должно быть в идеале.
Но к этому идеалу Макаренко, вроде, пытался стремиться. Может, и ошибаюсь, конечно.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 30th, 2025 04:24 am
Powered by Dreamwidth Studios