avva: (Default)
[personal profile] avva
Отличная задачка попалась. Расставьте фигуры на доске так, чтобы выполнялись условия:

- у белых король, пешка и конь, у черных король и ферзь
- ход черных, причем король черных не под шахом
- белые форсированно выигрывают.

Я пытался решить в уме, за сорок минут не смог, сдался и подсмотрел решение, теперь жалею. Красивое! (если знаете решение, не пишите его в комментариях).

Если вы тоже хотите решать в уме, вот вам пустая доска в подмогу:

Date: 2011-10-23 03:39 am (UTC)
From: [identity profile] socro.livejournal.com

белые c6, b7, c5 (король, пешка, конь).
черные a8, b8 (ферзь, король).

думал в уме. форсированный выигрыш не досчитал, но ферзь своим ходом не может поставить шах белым - поэтому решил, что это скорее всего верно или близко к верному.

Date: 2011-10-23 03:57 am (UTC)
From: [identity profile] boevoi-yozhik.livejournal.com
а зачем черным ставить шах?
они могут просто разменять ферзя на пешку, и ничья.

Date: 2011-10-23 03:59 am (UTC)
From: [identity profile] socro.livejournal.com
вы правы.
значит надо не дать ни поставить шах, ни забрать пешку ферзем.

Date: 2011-10-23 06:19 am (UTC)
From: [identity profile] azzo27.livejournal.com
W: Kg6,Ng4, Pg7
B: Kg8, Qa5

1. ~ Nf6

Date: 2011-10-23 06:22 am (UTC)
From: [identity profile] onedrey.livejournal.com
Фg5 - Крg5 - Крg7 - ничья

Date: 2011-10-23 06:26 am (UTC)
From: [identity profile] os80.livejournal.com
Что значит "форсированно выигрывают"?

Date: 2011-11-08 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] shasha-z.livejournal.com
«Форсирование — осуществление серии ходов, на которые противник вынужден отвечать только определенным образом (например, при разменах, при объявлении шахов и т. п.)».

Date: 2011-10-23 06:34 am (UTC)
From: [identity profile] onedrey.livejournal.com
All Positions. BLACK to move.

ALL: 205210656
BLACK Lost: 1010472
DRAWS: 4663263
BLACK Win: 199536921

DETAILS:

+#1: 812
+#2: 629
+#3: 1412

Больше миллиона позиций. Видимо, это одна из тех почти трех тысяч, где мат ставится в первые три хода... Конечно, подавляющее большинство - где черные под шахом, но все равно перебором решить нереально... А вот решить аналитически не получается ( Такое впечатление, что решения быть не может принципиально…
(screened comment)

Date: 2011-10-23 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Браво :) я скрою пока ваше решение. Оно правильное, да (и единственное, с точностью до очевидного варианта).

Date: 2011-10-23 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] tmp4grelkaaccou.livejournal.com
Белые:
король h6
пешка а7
конь h4

Черные
король h8
ферзь a8

Если черный ферзь связывает коня с королём, то мат пешкой проходящей в ферзя.
Если ферзь блокирует прохождение этой пешки или делает шах, то мат конём.
Как-то так ;)

Date: 2011-10-23 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] tmp4grelkaaccou.livejournal.com
Сорри, пешка F7 , конечно же. Запутался с раскладками

Date: 2011-10-23 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] ramil.livejournal.com
Табоицы Налимова подсказывают Qf8 с далнейшим выигрышем черных.

Date: 2011-10-23 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] onedrey.livejournal.com
Проблема в том, что ферзь блокирует пешку с шахом :)
From: [identity profile] tmp4grelkaaccou.livejournal.com
Главное найти для чёрного ферзя начальную позицию бесперспективную для атаки. Пока рассматриваю B5... не прошло...
(screened comment)

Date: 2011-10-23 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Ага, спасибо, посмотрю.

По просьбе мужа

Date: 2011-10-24 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] nyuiz.livejournal.com
Дайте ответ, пожалуйста :)

Re: По просьбе мужа

Date: 2011-10-24 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
:) белые Kg6, Ne8, p. g7. черные Kg8, Qa5.

Re: По просьбе мужа

Date: 2011-10-24 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] nyuiz.livejournal.com
Спасибо, можно спать спокойно)))
(screened comment)

Date: 2011-10-23 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Правильно! :)

Дубль два

Date: 2011-10-23 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] tmp4grelkaaccou.livejournal.com
Белые:
король b6
пешка f7
конь d2

Чёрные
король a8
ферзь d1

И если чёрный ферзь становится под удар коня, то его съедаем и после на единственный возможный ход короля проводим пешку в ферзи (можно в ладьи) и мат.
На любой другой ход -- сразу тот самый мат.

Re: Дубль два

Date: 2011-10-23 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] tmp4grelkaaccou.livejournal.com
Опаньки... не уследил. Завтра еще подумаю.

Date: 2011-10-23 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] mike67.livejournal.com
W: Kd3,Nd2, Pf7
B: Kg1, Qd1

Date: 2011-10-23 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Тут проблема в том, что черные не могут помешать белым превратить пешку, но почти все эндшпили "ферзь с конем против ферзя", где слабая сторона может начать давать шахи - ничейные. Исключений очень мало, и это наверняка не одно из них (для уверенности можно в таблицах проверить). В правильном решении черные проигрывают вполне очевидно.

Date: 2011-10-25 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] janatem.livejournal.com
Что-то я не смог найти "хорошего" решения, даже не вслепую, а двигая фигурки. Стал искать "плохие", где получается ФК против Ф. Мне где-то попадалась статья про такие окончания, там, к моему удивлению, утверждалось, что доля выигрышных позиций довольно велика — единицы процентов. Правда, не знаю, какова среди них доля тех, где сильнейшая сторона находится под шахом.

Правда, среди "хороших" я искал только вида Фа8, Крb8 у черных. Решил сдаться. ;) Сейчас вижу, решение выложено, и оно не того класса.

Date: 2011-10-23 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] anatoly borodin (from livejournal.com)
Ещё задача: расставить на доске все фигуры, кроме пешек, чтобы при этом ни одна белая фигура не угрожала чёрной (и наоборот), ни один король не находился под ударом чужой фигуры, и оба слона одного цвета стояли на полях разного цвета.

Date: 2011-10-23 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-levit.livejournal.com
Известная задача. Кажется у Митрофанова был этюд с таким финалом. Я его забыл, но смутные воспоминания остались. С их помощью востановил решение минут за пять. Вот еще несколько похожих головоломок.
1. На доске, стоят четыре фигуры, причем белые могут дать мат в 1 ход. Если я скажу вам что это за фигуры, а также укажу число способов дать мат в 1 ход, то вы сможете однозначно восстановить позицию. Восстановите позицию! (Это я усложнил известную задачу).
2. Найти позицию в которой две ладьи и конь (без помощи короля) матуют короля противника в центре доски. Задачу придумал Сэм Лойд, так что она с небольшим подвохом.
3. У белых король и ферзь, у черных король, ферзь и ладья.
При ходе черных ничья, при ходе белых черные выигрывают.
Решение, единственное с точностью до симметрий, было в свое время найдено компьютером.

Date: 2011-10-28 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
Сходу не решил, но вчера вспомнил, еще подумал и решил (шахматами я серьёзно не занимался)

_ Кр _ к _ . _ .
. п . _ . _ . _
_ Кр_ . _ . _ .
. _ . _ . _ . ф
_ . _ . _ . _ .
. _ . _ . _ . _
_ . _ . _ . _ .
. _ . _ . _ . _

Сходу не решил, но вчера вспомнил, еще подумал и решил (шахматами я серьёзно не занимался)

_ К _ к _ . _ .
. п . _ . _ . _
_ К_ . _ . _ .
. _ . _ . _ . ф
_ . _ . _ . _ .
. _ . _ . _ . _
_ . _ . _ . _ .
. _ . _ . _ . _

с угрозой конь d8-c6 мат; все варианты достаточно ясны

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 30th, 2025 10:18 pm
Powered by Dreamwidth Studios