avva: (Default)
[personal profile] avva
Медленное угасание Хауса, хорошо описано (сам судить не могу, бросил смотреть его в начале прошлого сезона).

Место "Хауса" в рейтинге американских телепрограмм от сезона к сезону: 24, 10, 5, 7, 16, 22, 42. Если в этом сезоне опять будет резкое падение, наверное, отмучается свое, а если нет, то еще продлят.

Интересно, есть ли примеры сериалов, которые становились все хуже, хуже, хуже, а потом в каком-то сезоне раз - и взлетели опять на высоту.

Почему сериалы становятся хуже со временем? Я имею в виду не весь жанр, который как раз расцветает и улучшается от года к году, а последовательные сезоны одного конкретного сериала. Казалось бы, априори это не обязано быть так. Возьмем какой-нибудь весьма успешный сериал, тот же "Хаус" несколько лет назад. Над ним работают много людей (продюсеры, сценаристы, режиссеры, актеры и еще сотни разных людей). Все они очень заинтересованы в том, чтобы "Хаус" оставался на первых местах рейтинга и работают над этим, не покладая рук. Но все их усилия втуне. Что они делают не так, и могли бы они делать что-то по-другому, так, чтобы "Хаус" оставался на первых местах?

У них ведь есть широкая свобода действий. Предположим, какие-то сценаристы исписались. Можно их заменить другими. Какая-то актриса слишком примелькалась зрителям. Она уйдет из сюжета, придет другая. Все это происходит все время, поскольку они пытаются остаться на высоте, но все равно не получается.

Я вижу две причины, по которым угасание если не неизбежно, то вероятно - но я не знаю, какая из них важнее. С одной стороны, тяжесть накопленного с годами "багажа". Зрители, которые продолжают смотреть сериал из года в год, привыкли к определенному формату, определенному поведению героев. Многие из кунштюков, которые можно было бы выкинуть, уже выкидывали 3-4 года назад, а повторить их сейчас нельзя. Повозка идет по колее, и на нее нагружают все больше и больше веса, и ей все тяжелее и тяжелее становится выйти из колеи. С другой стороны, идти по той же колее дальше (ничего не менять) тоже нельзя, если это не мыльная опера: людям надоедает. Это противоречие в конце концов приводит к резкому отчаянному рывку, и повозка переворачивается.

С другой стороны, просто вопрос удачи. Сделать успешный сериал очень тяжело: почти все сериалы проваливаются. Когда получается, это происходит по причинам, которые вряд ли кому-либо понятны до конца, даже если сами сценаристы и продюсеры уверены, что понимают это. Вот так вот случилось. Но когда приходится в выигрышном рецепте что-то менять (из-за того, что людям надоедает), то нет никакой гарантии, что повезет опять. Не накопленный "багаж" мешает талантам создателей сериала сохранить свой успех, а просто тот факт, что их таланта недостаточно: нужна слепая удача, а она очень маловероятна.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2011-11-24 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
То же самое в отношении TBBT: нынешний (пятый?) сезон смотрю чисто по инерции. А вот HIMYM все еще вечнозеленый, хотя седьмой сезон пошел.

Date: 2011-11-24 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] amosk.livejournal.com
А я - наоборот :)

(no subject)

From: [identity profile] master-frenzy.livejournal.com - Date: 2011-11-24 06:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2011-11-24 10:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bydl0coder.livejournal.com - Date: 2011-11-25 01:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2011-11-25 02:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-11-24 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] snysmymrik.livejournal.com
Ну это же элементарный моноатомный ватсон. Сериал может либо медленно и печально деградировать, либо агрессивно вводить новые элементы - герои, сюжеты, локации - и тем самым превращаться в новый, другой сериал. А это риск. Я полагаю, проще найти деньги на новый сериал, чем на изменение старого.

Date: 2011-11-24 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] pepel.livejournal.com
Сценаристы, дающие идею и делающие сильные сценарии, от успеха проекта начинают просить больше денег (что естественно). Телекомпания решает, как ты и пишешь, что "можно заменить их другими", и меняет. Результат лучшим не будет, потому что нельзя влезть в шкуру удачливого предшественника и увидеть проект его глазами.

Date: 2011-11-24 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] amuhb.livejournal.com
Supernatural.

До второго - офигенно, третий - уныло, четвертый-пятый - подъем, после него - падение и пропасть, из которой до сих пор не выбрались. Хотя с другой стороны - ну как уже?

Date: 2011-11-24 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] potok.livejournal.com
неа- первый сами не определились чего хотят, второй - где-то там что-то там, третий -откровенно унылый, четвертый-пятый разгон, шестой-седьмой взлет :) Вот и фокус-группа.

(no subject)

From: [identity profile] kizune.livejournal.com - Date: 2011-11-24 06:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-11-24 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] ziavra.livejournal.com
У разных людей впечатления прямо противоположные (http://nemica.livejournal.com/450273.html), говорят, что сериал как раз вернул себе былой задор :-)

Date: 2011-11-24 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] kart-inka.livejournal.com
половина актеров ушли в другие сериалы

Насколько я понимаю

Date: 2011-11-24 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] igorm.livejournal.com
Это последний сезон House'а.

Вот

Date: 2011-11-24 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] igorm.livejournal.com
http://www.nypost.com/p/entertainment/tv/house_hold_5ueiWGvEZp4khaPq7CKgFP

Date: 2011-11-24 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] adm-benbow.livejournal.com
приведу два примера сериалов, начавших было затухать, но потом выстреливших.
1. "части тела" (nip tuck) - мощно выстрелил в 7м сезоне, ставшем последним.
2. "во все тяжкие" (breacking bad) - отлично выступил в 4м сезоне (текущем).

что касается "хауса", то, конечно, сдулся ощутимо.

Date: 2011-11-25 03:35 am (UTC)
From: [identity profile] wutshi.livejournal.com
насчет breaking bad не соглашусь. Сериал с каждым сезоном все лучше и лучше

Date: 2011-11-24 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] katyazest.livejournal.com
чем шире изначально тема сериала, тем больше возможности вводить по ходу действия новые элементы, например, "friends" или менее удачный, но удачный HIMYM - это сериалы о жизни, т.е. ни о чем и обо всем, при этом у каждого героя есть свои узнаваемые фишки, которые позволяют зрителю к нему привязываться
Хаус и многие другие - сериалы на какую-то тему, в данном случае на первом плане - медицинские загадки, возможностей "играть" с этой темой гораздо меньше, они попытались ввести любовную линию, попытались перевести место действия в тюрьму, но, неудачно. Та же любовная линия, наверняка, оттолкнула многих зрителей, которые смотрели Хауса именно за отсутствие любовно-мыльной драмы.

Date: 2011-11-24 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] eterevsky.livejournal.com
Мне кажется, это отчасти артефакт нашего восприятия. Предположим, что рейтинг сериала — это такое случайное блуждание. Так вот, когда он доходит до некоторого достаточно низкого уровня, сериал закрывают. Что мы в результате видим? Что в конце жизни его рейтинг понижался. Так как редкие сериалы живут дольше 6-7 сезонов, то мы воспринимаем его именно как такое вот движение вверх-вниз. "Сглаживанию" рейтинга очень способствует инерция публики. Те кто уже начал смотреть сериал, с большой вероятностью будут некоторое время его смотреть.

Опять же, есть примеры очень долгоиграющих сериалов типа Doctor Who и Startrek, вполне успешно живших десятилетиями. Или вот, например, у Buffy the Vampire Slayer пик популярности и качества сериала пришёлся на 4-6 сезоны из 7-и выпущеных.

Date: 2011-11-25 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] baca6u.livejournal.com
И Доктор Кто по сути 10 или 11 разных сериалов, каждая смена доктора меняет сериал очень лично. Стартрек вообще нельзя назвать одним сериалом. И там тоже - не больше 7 сезонов, потом всё.

Date: 2011-11-24 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] netsvis.livejournal.com
ИМХО тут борьба двух взаимоисключающих вещей.
С одной стороны, люди любят сериал за то, какой он есть. С другой - статичная картинка рано или поздно приедается. Сколько можно Хаусу отвешивать циничные шутки, травить подчиненных и в последний момент решать загадки? Рано или поздно это надоест. А любили его именно за это. Ключевых актеров не заменишь - а их актерский потенциал не безграничен. Будут ли любить Хауса, который вылечит ногу, заведет детей и будет помогать полиции искать маньяков - кто знает? А с точки зрения доходов лучше медленное угасание чем резкий провал - контракт на съемки заключается на сезон...

Date: 2011-11-24 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] n1maerd.livejournal.com
Гарри Беквит писал об этом. Гарри пишет что все дело в синдроме привыкания — зрители буквально разрываются между желанием нового и любовью к старому.

Date: 2011-11-24 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] niobium0.livejournal.com
субъективно, у симпсонов два явственных пика, первый был (не помню точно) около 10го сезона, последний же точно приходится на сезоны 17 - 19. второй мощнее первого. что дает основание теоретизировать, что жизненный цикл сериалов включает осцилляции периодом порядка 8 лет, но, к сожалению, жадные до профита, недальновидные менеджеры по неведению убивают большинство сериалов при первой же "зиме".

Date: 2011-11-25 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] davos-seaworth.livejournal.com
Плюсую. На 15 сезоне было ощущение что вот-вот надо будет закрывать, и вдруг 18-19-20 = Симпсон - ягодка опять!

Однако, Симпсонов отличает от Хауза формат. Симпсоны это ирония, шутки на злобу дня и высмеивание артефактов американской жизни. Реалии меняются, и дают пищу новым шуткам. Поколения меняются, и новые зрители видят своим современником Барта, а прежние уже давно Гомера. Этот сериал может идти бесконечно, пока в группе сценаристов сидят талантливые и остроумные люди.

Хауз - сериал феноменологический. Рассматриваем феномен врача - социопата, который лечит из любви к искусству, и плюёт на те нравственные обёртки, которые мы привычно относим к делу врачевания. Интересный поворот. Рассмотрели все стороны этого феномена, обсосали так и эдак, поставили героя в разные ситуации. Выпутался. Но феномен-то, по большому счёту, исчерпан. Смотреть сериал продолжают ипохондрики, которым нравится сама тема болезни и больниц. Но ненадолго, я думаю. Разве что они решатся на радикальный поворот, и "пересоздадут" феномен.

(no subject)

From: [identity profile] auben.livejournal.com - Date: 2011-12-01 03:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] niobium0.livejournal.com - Date: 2011-12-01 06:36 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-11-24 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] leontio.livejournal.com
Из того что смотрел, Breaking Bad с каждым сезоном все лучше.

Date: 2011-11-24 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] sara-phan.livejournal.com
в вашем же собственном примере: второй сезон лучше первого, а третий - лучше второго, даже если просто по цифрам судить

Date: 2011-11-24 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] maryl.livejournal.com
я так понимаю, это просто сериал набирает популярность (известность). это же не с одного сезона происходит. я, например, с четвертого начала смотреть.

Date: 2011-11-24 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] renata.livejournal.com
Просто события у них неизбежно внешние, потому что формат не Бергмановский. А внешних событий может произойти конечное количество. Когда все во всех влюбились, поссорились, переспали и поубивали - больше вроде как делать нечего.

Date: 2011-11-24 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] cartesius.livejournal.com
Есть примеры сериалов, совершенно не потерявшие накал со временем.
24, Монк, Breaking Bad...

Date: 2011-11-24 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] migmit.livejournal.com
> 24

Было бы что терять...

(no subject)

From: [identity profile] bonny-par-ker.livejournal.com - Date: 2011-11-24 08:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-11-24 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] alsterellie.livejournal.com
Удивительно, но я встречала мнения, что TBBT "становится всё лучше". Хотя, по-моему, с тех пор, как после второго сезона из него исчезли научные шутки и остался только юмор на тему асоциальных неудачников, он резко стал уныл.

Date: 2011-11-24 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Согласен :(

(no subject)

From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com - Date: 2011-11-25 07:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] avva.livejournal.com - Date: 2011-11-25 07:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com - Date: 2011-11-26 02:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] niobium0.livejournal.com - Date: 2011-12-01 06:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-11-24 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] verity.livejournal.com
мне кажется, выгорание тут - главная причина. актерам/сценаристам/зрителям надоедает одно и то же, а резко все поменять - слишком большой риск. поэтому я, например, люблю Doctor Who: надоело одному актеру играть главного героя, можно взять другого, пригласить нового сценариста и получить на выходе практически новый сериал.

Date: 2011-11-24 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] dreamer-other.livejournal.com
Данный сериал неизменно зиждется на двух столпах: медицинская специфика и харизма Хауса. Если первое приелось уже после 1-2 сезона, то второе привязывает дольше, скорее всего оно и обеспечило такое долгожительство - множество людей продолжит смотреть пока Хаус будет радовать своим эксцентричным поведением, с другой стороны это и мешает как-то поменять антураж - Хаус же ничего не умеет кроме диагностики. Вот каким-то рывком могло бы послужить перенесение действия в тюрьму, собственно я на это и надеялся после первой серии нового сезона, но, вероятно, сценаристы не захотели рисковать меняя испытанный рецепт. А жаль.

Date: 2011-11-24 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] zaparil.livejournal.com
вроде бы у каждого сериала есть creator, который если не пишет сценарий сам, то, по крайней мере, определяет общий ход сюжета. обычно эти люди не особо расчитывают, что сериал вообще станут снимать, и не продумывают сюжет дальше одного сезона. но если сериал пошел и оказался успешным, то вопрос только в том, насколько хватит пороха у создателей. большинство сдувается довольно быстро (на память приходит Prison Break). штука в том, что заказ на производство каждого нового сезона является такой редкой удачей, что люди стараются воспользоваться возможностью поработать, даже если приходится высасывать сюжет из пальца.

Date: 2011-11-24 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] pianisto.livejournal.com
Дело в том, что сериал — это вообще жвачка, и не стОит даже таких размышлений

Date: 2011-11-24 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] tacente.livejournal.com
Угу, The Wire особенно. Wovon man nicht reden kann, darüber muß man schweigen.

Date: 2011-11-24 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] alphyna.livejournal.com
не проседают, а вовсе даже улучшаются, сериалы с заранее продуманным линейным сюжетом (типа «Вавилона 5»). но это, конечно, несколько иной жанр — в сущности, просто такой ооооочень растянутый фильм.

другой любимый мной сериал, M*A*S*H, как раз лишённый линейного сюжета, вроде как именно что стал лучше с годами, ибо плавно менял жанр, перетекая из комедии в драму. чувство новизны сохранялось. в те далёкие годы это, видимо, работало, а сейчас и смена жанра уже приелась.

Date: 2011-11-24 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] tlkh.livejournal.com
В Вавилоне-5, насколько я помню, ближе к концу урезали финансирование и стоял вопрос о прекращении сериала; и им пришлось, чтобы не бросать на середине сюжета, быстренько-быстренько все завершить, обрезав половину сюжетных линий и скомкав все что осталось. Какое уж тут улучшение.

(no subject)

From: [identity profile] alphyna.livejournal.com - Date: 2011-11-24 06:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tlkh.livejournal.com - Date: 2011-11-24 07:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimrub.livejournal.com - Date: 2011-11-24 09:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alphyna.livejournal.com - Date: 2011-11-24 09:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] verity.livejournal.com - Date: 2011-11-24 10:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-11-24 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] kolbusa.livejournal.com
IMO Friends в третей четверти несколько унылы, а под конец раскачиваются обратно.

Date: 2011-11-24 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] masterpain.livejournal.com
Аналогии с некоторыми политическими партиями обнаруживаются. Едро вот недавно пытались обновить "Народным фронтом".
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
2829 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 30th, 2025 10:18 pm
Powered by Dreamwidth Studios