поиски цифрового пианино

[avva]

(вряд ли кому-то будет интересно)

Ходил по магазинам, пробовал играть на разных инструментах. На данный момент колеблюсь между:
- Yamaha P-95: $900
- Yamaha CP-50: $1500 новый, но экземпляр, который стоит в магазине и покупатели его пробуют (вылетело из головы, как это нормально называют по-русски). Без динамиков, их надо покупать отдельно
- Roland FP-4F: $1700
- Kawai ES6: $1450 подержанный

Еще пробовал несколько моделей Casio, у них отличная для их цены клавиатура, но не понравился звук. У Ямахи нравится звук, но клавиатура на P-95, хоть и "молоточковая", оставляет странное впечатление расшатанности, заметно отличается от акустического пианино. Не знаю, насколько это важно. CP-50, похоже, очень хороший инструмент, но неясно, насколько важным считать, что он стоял в магазине, плюс надо еще мучиться выбором динамиков к нему. Звук на Роланде тоже понравился, но как-то мучит жаба. Kawai еще не видел и не пробовал.

Если кто-то хорошо в этом разбирается и может предложить свое субъективное мнение, или продает (в Израиле) подержанный инструмент сравнимого качества/линейки цен, дайте знать, пожалуйста.

Ненавижу выбирать.

Comments

[(Anonymous)]

Что вы хотите получить от клавиш, насколько далека от рояля ваша текущая клавиатура? «Молоточковая» механика как-то по ощущениям отличается от «полувзвешенной»? Просто интересно.

У меня самого дешёвая миди-клавиатура от M-Audio с «полувзвешенными» клавишами (пытающимися имитировать тактильную отдачу от настоящего инструмента; получается так себе, т. к. сопротивление клавиш рояля по очевидным причинам неравномерно, а тут какая-то одна пружинка на весь ход) и правая педаль, репетировать без которой очень уныло, и всё это работает через бесплатную программу VMPK с ворованными шрифтами. Хотелось бы знать, имеет ли смысл покупать что-то более дорогое.

[avva.livejournal.com]

У меня сейчас Yamaha DGX-220, у которой даже не полувзвешенная, а очень слабо взвешенная клавиатура. Кроме того, в ней только 76 клавиш. Но меня больше тормозит первое, чем второе. Я ощущаю, что час тренировки на настоящем пианино или молоточковой Yamaha CP5, которая у меня есть на работе, развивает чувствительность и ловкость пальцев лучше, чем пять часов дома (и силу тоже, наверное, но это только со временем будет ясно).

Я не знаю, насколько молоточковая лучше полу-взвешенной, хотя подозреваю, что разница все же весьма заметна. Попробуйте зайти в магазин и поиграть на молоточковой. Надо отметить, что "вес" может разниться, как собственно и в акустических инструментах; например, Ямаха, так считается, производит более "тяжелые" клавиатуры, чем многие конкуренты; в некоторых моделях особенно тяжелые.

[stepanov-yuri.livejournal.com]

Возможно, это поможет Вам с выбором. Когда я купил kurzweil, то достаточно быстро стало раздражать некоторое "пластиковое" звучание рояля studio grand. Особенно оно вылезало при игре медленных и простых вещей - например, ария из вариаций Гольдберга или 1-ая часть "Лунной" звучали с откровенным пластилином.
Все мои попытки улучшить звучание рояля не привели ни к чему. На форумах часто нахваливали курцвайловские рояли, я же недоумевал.

Позже я скачал студийные сэмплы роялей, а kurzweil подключил как миди-клавиатуру. Это было действительным небом и землёй. Неимоверно натуральное звучание даже в мельчайших деталях и ощущение игры на настоящем стейнвее.
С тех пор к курцвайловским роялям я не возвращался. Еще позже меня научили немного работать с сэмплами - например, объединять бёзендорфер и стейнвей определённым образом и т.п.

Сейчас я понимаю, что в действительности всё сводится только к клавиатуре: чем лучше она моделирует механику рояльной клавиатуры, тем лучше будет результат.

Вложенные в рабочие станции и синтезаторы сэмплы роялей или пианино, какими бы они хорошими не были, никогда не обойдут студийных сэмплов. Это не говоря о том, что с сэмплами (и со звуком вообще) гораздо удобней работать в звуковом редакторе на мониторе.

[avva.livejournal.com]

Расскажите мне немного подробней о том, как все это устраивается с миди-клавиатурой, учитывая то, что я никогда с ней не имел дело.
- нужно ли покупать отдельную звуковую карту, или хватает для этого обычной onboard в моем компьютере? Если нужно, то сколько она мне будет стоить?
- для того, чтобы услышать этот замечательный звук :) мне нужно купить "серьезные" колонки подороже, или тех относительно стандартно-компьютерных, что у меня подключены (за $40 примерно? не помню) хватает? У меня нет совершенно понимания того, насколько качественные колонки стоят внутри цифровых пианино за $1500.
- какой программой вы пользуетесь/посоветуете, и где скачиваете сэмплы?
- мне казалось, что современные относительно продвинутые цифровые пианино все генерируют часть звука динамически, а не просто из сэмплов - например, имитация резонанса между струнами, когда несколько клавиш нажато одновременно, или между педалью и клавишами. Я (возможно, наивно) полагал, что компьютерные программы, работающие на основе файлов-сэмплов, этого не делают и поэтому как минимум в этом смысле уступают цифровым пианино. Это не так?

Большое спасибо заранее! Если честно, я все равно сомневаюсь, что выберу эту возможность, потому что география квартиры не очень к ней располагает (пианино в гостиной, компьютеры в рабочей комнате, клавиатуру рядом с ними там поставить неудобно...) Но хотелось бы побольше понять об этом методе перед тем, как твердо что-то решить.

[stepanov-yuri.livejournal.com]

- Звуковая карта с asio 2 (внутреняя или внешняя значения не имеет). Сейчас большой выбор - cakewalk, m-audio, ESI - есть бюджетные модели.

- С колонками головная боль т.к. более менее нормальные мониторы обойдутся все одно дорого. У меня, например, колонки обычные sven royal 1, но хорошие наушники sennhieser hs 380 pro

- программы sonar x1, kontakt, сэмплы на торрентах

- все синтезаторы, рабочие станции и цифровые пианино используют сэмплы. Единственно, что у какого-нибудь roland-a v-piano они большие (пару гигов, скажем) и потом "доводятся" встроенным dsp, а в casio маленькие.

Этот вариант самый дешевый т.к. Вы платите только за компоненты, которые выбираете сами (клавиатура, звуковая карта, ноутбук или системный блок, наушники или колонки). Но в то же время самый продвинутый - в том смысле, что можете использовать любые сэмплы (не обязательно рояльные) и хорошую многоканальную запись в редакторе.