avva: (Default)
[personal profile] avva
Потрясающе мощный по своему эмоциональному влиянию комикс (англ.).

Сильно бьет по мозгам.

(в порядке интроспекции замечу в скобках, что задумался о том, насколько этот художественный прием работает именно с современным читателем или зрителем, насколько он нов. Я не знаю, как точно определить этот прием, но скажем - когда автор не говорит "страшное" вслух, а заставляет читателя самого догадаться и себе сказать. Но если так это определить, чем это отличается от вполне почтенной традиции намекать и не говорить прямо, скажем, о потере героиней чести в сентиментальных романах итд.? Мне кажется, что чем-то существенным отличается, и что это действительно новый прием, которого в этой форме не было сто лет назад или раньше, но у меня не получается даже себе самому это убедительно доказать. Может, он не нов, и мне просто не приходят в голову примеры?)
Page 1 of 6 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] >>

Date: 2011-12-19 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] maxalex.livejournal.com
давать читателю активную роль при создании образа - мне тоже кажется что это уже изобретение литературы 20века. лет 20 назад прочитав этот комикс я бы ни за что не вообразил бы того, что по всей видимости, произошло в спальне - для этого у меня было недостаточно знаний, у меня просто ен возникло бы таких ассоциаций. "правильное" понимание комикса невозможно без большого культурного пласта включающего и криминальную хронику, и голливудские фильмы ужасов. лет сто назад такого пласта не было вообще почти ни у кого (возможно) - количество штампов было недостаточным чтобы ими пользоваться. широкая заствышая улыбка сто лет назад все еще была всего лишь улыбкой. а тень отца - всего лишь тенью отца

Edited Date: 2011-12-19 04:17 pm (UTC)

Date: 2011-12-19 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] vasily-nosikov.livejournal.com
Я вот и сейчас вообще не врубился.
Перечитал комикс. Там намек, что отец педофил что ли?
В общем, не в теме я, видимо, всех этих культурных пластов - или просто намеки не догоняю.

Date: 2011-12-19 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] snysmymrik.livejournal.com
http://chuckpalahniuk.net/files/Thanksgiving.gif

Date: 2011-12-19 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] vvagr.livejournal.com
Как-то очень сложно, да. У меня вот одна гипотеза (я не совсем 0 в культуре ужастиков, но и не очень много из этой культуры 90-х видел) - девочка с волшебными способностями, у неё игрушки оживают. Только тогда не бъётся с её первой реакцией на ожившего зайца.

Нет, наверное всё сложнее :-(

Date: 2011-12-19 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] karajel.livejournal.com
При первом просмотре хотел девочку на аватарки порезать.
но потом... обеспечили вы мне мыслей на вечер. СПАСИБО!
Какой-то Васкез наоборот.

Date: 2011-12-19 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] yan.livejournal.com
Спятили они там в Америке со своим богатым воображением.

Date: 2011-12-19 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] snysmymrik.livejournal.com
>>>для этого у меня было недостаточно знаний, у меня просто ен возникло бы таких ассоциаций.

Это скорее связано с возрастом, чем с новыми приёмами.

Date: 2011-12-19 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] ma79.livejournal.com
мне кажется что моя бабушка не предположила бы такого даже в 70
более того, моя мама - скорее всего - ничего такого не подумала бы

Date: 2011-12-19 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] vasily-nosikov.livejournal.com
Погуглил (http://www.nobodylikesonions.com/forums/showthread.php?t=3922&p=290038&viewfull=1#post290038), похоже, все дело только в растлении.

Ну, и там выше привели комикс в продолжение

вот вам в качестве eye bleach

Date: 2011-12-19 04:41 pm (UTC)
From: (Anonymous)
http://xkcd.com/162/

Date: 2011-12-19 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] david-2.livejournal.com
Тут http://www.nevmenandr.net/scientia/nazirov-umolchanie.php некоторые примеры по идее подходят.

Date: 2011-12-19 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] ma79.livejournal.com
"сила твоего воображения оживила меня" это как раз штамп, сказочный стандарт (не уверен что найду источник но в каких-то мультиках такое уже встречал)(а, ну Щелкунчик же!). "прикол" заключается в том что в этот раз ожившая игрушка оказалась не рада тому что ожила
Edited Date: 2011-12-19 04:44 pm (UTC)

Date: 2011-12-19 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] alsafr.livejournal.com
Как мне кажется, прием "не обозначаем пугающее прямо, но описываем сам испуг" достаточно древний.
Например, в "Пастыре" Гермы есть что-то близкое к этому:

"После того как я много раз постился и молил Господа об откровении, которое было обещано мне чрез ту старицу, ночью явилась старица и сказала:
— Так как ты очень просишь и желаешь знать все, то приходи в поле и около шести часов я явлюсь тебе и покажу то, что нужно тебе видеть. Место же выбери сам.
И я избрал место прекрасное, уединенное. Но прежде чем я успел назвать ей это место, она сказала:
— Приду; куда желаешь.
Итак, братья, заметил я часы и явился на поле, к месту куда назначил ей прийти. И вижу я поставленную скамью, на ней льняная подушка, а над скамьей простерта парусина. Видя такие приготовления, между тем как никого нет на месте, я изумился, волосы у меня поднялись, и ужас объял меня оттого, что я был один."

Date: 2011-12-19 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] kit1980ukr.livejournal.com
Учитывая дату на 2 года раньше на картинке по ссылке из комментариев http://chuckpalahniuk.net/files/Thanksgiving.gif, это просто продолжение известного комикса (или серии комиксов). Так что потенциальный зритель уже все знает, и никакого особенного художественного приема здесь нет.

Date: 2011-12-19 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] psi-storm.livejournal.com
http://www.whatisdeepfried.com/COMIX/Family/PAGE1.html

Date: 2011-12-19 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ma79.livejournal.com
а мой личный первфй пример этого рода - это Лавкрафт, "шепчущий в ночи" http://lib.rus.ec/b/70340
когда я дочитал рассказ я минуты три пытался понять - что же именно так напугало героя, что именно привело его в ужас
перечитал пару раз последние абзацы и тут вдруг понял, проговорил самому себе и меня аж пот прошиб

Date: 2011-12-19 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] meshko.livejournal.com
Я прочитал, комикс, потом прочитал то, что в скобках в этом посте, потом прочитал комикс еще раз и только тогда понял, что там произошло. Так что может оно и сейчас не так хорошо работает. Ну или я тормоз.

Что касается приема, приходит в голову "Сила и слава" Грина. Это. конечно, не 100 лет назад, но все же 70.

Date: 2011-12-19 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] fragesteller.livejournal.com
Есть ещё: Clarissa Webcomic (http://foro.khmaniacs.com/t16016/clarissa-webcomic/).

Date: 2011-12-19 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
"It's more than I signed-up for".

по-моему ординарная аллюзия на оживленные воображением игрушки от Винни Пуха до Калвина с Тигром. Плюс на детские воспоминания об этом, как его, паточно-медовом фиолетовом динозавре в школьно-переменной перепевке "One, two free//We're dis-functional fa-mi-ly".

Date: 2011-12-19 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] tacente.livejournal.com
Вот да.

Date: 2011-12-19 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] asper.livejournal.com
Объясните)

Date: 2011-12-19 05:20 pm (UTC)
From: [personal profile] shtangen
Мне кажется дело именно в том, что это комикс. По сравнению с книжным повествованием главная героиня менее абстрактна, и, как только становится понятен общий смысл, все недосказанные моменты легко представляются (ну или сложнее блокируются как табуированные) и от этого становятся страшнее.

Date: 2011-12-19 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] cmm.livejournal.com
да уж.

Date: 2011-12-19 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
К сожалению, постом, прочитанным мной непосредственно перед этим, был пост Линор Горалик с фразой Все жду, что к ставшими привычными надписями "развивает пространственное воображение", "развивает мелкую моторику", "развивает творческие способности" и пр. прибавятся надписи на мягких игрушках: "Развивает эмпатию". Почему их до сих пор нет - непонятно.
Оттого эмоциональное влияние оказалось смазано. Ну и, заодно, ответ на вопрос Линор нашёлся.

Date: 2011-12-19 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] asper.livejournal.com
а так это регулярно у них
Page 1 of 6 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] >>

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 04:21 pm
Powered by Dreamwidth Studios