avva: (Default)
[personal profile] avva
СЯУ, почему ультраортодоксальным евреям запрещено слушать женское пение (кроме случая, когда мужу поет жена): в Талмуде[1] этот запрет выводится из строки в Песне Песней "покажи мне лицо твое, дай мне услышать голос твой, потому что голос твой сладок и лицо твое приятно".

[1] Трактат Брахот, 24а: "Шмуэль сказал: женский голос - как нагота, ибо сказано: потому что голос твой сладок и лицо твое приятно".

P.S. Техническое название запрета - kol isha. Поиск по этому термину находит статью (англ.) с исчерпывающим анализом истории этого запрета в талмудические и средневековые времена. Она позволяет частично ответить на вопрос: "но при чем тут собственно пение?". Но читать ее довольно скучно.

Date: 2012-01-05 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] saper.livejournal.com
нематематическая индукция, бля

Date: 2012-01-05 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] airini.livejournal.com
Ну что ж, по крайней мере ультраортодоксальным евреям запрещено слушать женское пение, а не женщинам запрещено петь. А то некоторые религии в подобных ситуациях пошли по второму пути...

Date: 2012-01-05 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] redtigra.livejournal.com
"может перейти в танец", ага. знаете же этот анекдот?

Date: 2012-01-05 12:50 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Ага. Очень правильный, кстати, анекдот :)

Date: 2012-01-05 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] agens.livejournal.com
Что за анекдот?

(no subject)

From: [identity profile] redtigra.livejournal.com - Date: 2012-01-05 05:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-01-05 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] vodianoj.livejournal.com
А я всегда о ней думаю (с)

Date: 2012-01-05 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] iii0iii.livejournal.com
Интересно, а как быть с Даной Интернешнл? Ее можно слушать?

Date: 2012-01-05 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] iii0iii.livejournal.com
Еше интересно, можно ли ортодоксальным евреям посещать тектр Кабуки. Там вроде все женские роли исполняют мужчины.

(no subject)

From: [identity profile] getman.livejournal.com - Date: 2012-01-05 01:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iii0iii.livejournal.com - Date: 2012-01-05 01:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spamsink.livejournal.com - Date: 2012-01-05 04:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-01-05 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] vtar-vtar.livejournal.com
А Сердючко?

Date: 2012-01-05 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] elcour.livejournal.com
Это хороший и правильный вопрос.

Отвечаю всерьез (насколько возможно).
Дана Интернешнл воспринимается в иудейском религиозном праве как мужчина. Ее можно слушать мужикам - более того, ей самой нельзя слушать баб - в той же степени, в какой оно низя другим мужчинам.
И еще Д.И. годится в полноправные члены миньяна (это необходимый для общественного моления кворум из 10 мужчин, а не то, что могут подумать Толины читатели).

(no subject)

From: [identity profile] ilya-dogolazky.livejournal.com - Date: 2012-01-05 09:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elcour.livejournal.com - Date: 2012-01-05 10:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] stas - Date: 2012-01-05 10:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elcour.livejournal.com - Date: 2012-01-05 10:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] stas - Date: 2012-01-05 10:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elcour.livejournal.com - Date: 2012-01-06 05:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-01-05 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] simple-fox.livejournal.com
http://youtu.be/_IlGjXhVwVQ

Долго думала, а не послать ли Вам, и вот, "в тему", такой вот католический разврат... от И.С.Баха

Date: 2012-01-05 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] simple-fox.livejournal.com
Там музыка начинается с 2.20 минуты.

(no subject)

From: [identity profile] ilya-dogolazky.livejournal.com - Date: 2012-01-05 06:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-01-05 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] trueblacker.livejournal.com
а кошерен ли женский рэп ?

Date: 2012-01-05 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] once-for-all.livejournal.com
То есть опера - не кошер?

Date: 2012-01-05 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] huzhepidarasa.livejournal.com
ну если кто-то вообще жить не может без оперы, то есть решения

http://en.wikipedia.org/wiki/Billy_Budd_%28opera%29
http://en.wikipedia.org/wiki/Joseph_%28opera%29
(даже на еврейскую тему; биньямина может петь, э, сопрано-мужчина)

но проще не заморачиваться и слушать оперу ;)

Date: 2012-01-05 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] eternal-spinach.livejournal.com
А Плавалагуну можно слушать? :)
Image
А голос, синтезированный на компьютере?
А как быть с японскими поп-группами, где поют мальчики, косящие под девочек, косящих под мальчиков?
Недоработано, в общем.

Date: 2012-01-05 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] yakovis.livejournal.com
Ну, разъяснения позникают в ответ на запросы. Когда ортодоксов заинтересует, можно ли Плавалагуну, их раввины подумают и выдадут им рекомендации.

(no subject)

From: [identity profile] huzhepidarasa.livejournal.com - Date: 2012-01-05 03:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eternal-spinach.livejournal.com - Date: 2012-01-05 04:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nuladno.livejournal.com - Date: 2012-01-08 06:49 am (UTC) - Expand

Date: 2012-01-05 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] xxqs.livejournal.com
а как это технически реализуется? есть радиостанции для ортодоксальных мущщин?

Date: 2012-01-05 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] lestp.livejournal.com
Радио Радонеж!

Date: 2012-01-05 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] iratus.livejournal.com
Было бы интересно увидеть, как бы среагировал бы, собственно, Соломон, если бы ему запретили слушать женское пение, хехе

Date: 2012-01-05 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] huzhepidarasa.livejournal.com
но жену-то можно слушать
у вроде него недостатка в этом деле не было

(no subject)

From: [identity profile] iratus.livejournal.com - Date: 2012-01-05 02:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valera.livejournal.com - Date: 2012-01-06 03:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] varana.livejournal.com - Date: 2012-01-05 02:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iratus.livejournal.com - Date: 2012-01-05 02:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] huzhepidarasa.livejournal.com - Date: 2012-01-05 03:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vtar-vtar.livejournal.com - Date: 2012-01-05 04:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com - Date: 2012-01-05 06:59 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-01-05 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
A если поет Орбакайте, чей голоо - не сладок?

Date: 2012-01-05 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] bobot.livejournal.com
Интересно, а почему лицо показывать при этом можно?

Date: 2012-01-05 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] worden-archives.livejournal.com
Интересно, как они с этим совмещают שירת מרים.

(я не сомневаюсь, что придумали массу объяснений, во-первых, тогда было можно, а теперь нельзя, во-вторых, это просто такая аллегория, в-третьих, там все мужчины позатыкали уши).

Date: 2012-01-05 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] mme-n-b.livejournal.com
Спасибо, что лицо показывать не запрещают.

Date: 2012-01-05 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] arpad.livejournal.com
- Нет, твой голос нехорош, слишком сладко ты поешь (с)

Date: 2012-01-05 09:19 pm (UTC)

Date: 2012-01-06 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] silugram.livejournal.com
Я об этом узнал недавно, когда соблюдающий традиции бас-гитарист группы, в которой я в то время играл, деликатно отклонил мое предложение привести на одну из репетиций певицу .. я тогда его не понял - мне товарищи объяснили :-)

Date: 2012-01-08 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] nuladno.livejournal.com
вот как раз вчера, когда я попросила разрешения закурить в присутствии вязаной кипы, он мне и рассказал анекдот:
- Ребе, а можно религиозному еврею смотреть, как в субботу курят?
-Можно.
-А как едят свинину?
-Можно.
-А как мужчина танцует с женщиной?
-Можно.
-А на что все-таки религиозному еврею нельзя смотреть?
-Ну, например, на электросварку...

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 01:51 pm
Powered by Dreamwidth Studios