... но одиночество прекрасно
Feb. 12th, 2012 10:07 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
avvaУже несколько раз видел ссылки на этот эксперимент:
И знаете, что-то мне не верится. Ну вот не проходит это описание сквозь мои базовые фильтры того, как устроена реальность. Уж слишком хорошо оно, помимо прочего, отвечает популярным сейчас стереотипам того, что не так у растущих сегодня детей. Слишком идеально это выходит, что почти все они не могут провести 8 часов в одиночестве без компьютера, телевизора и общения.
Мне кажется вероятным, что было как-то не так: то ли результаты подправлены, то ли были какие-то обстоятельства, о которых нам не говорят (например, может быть, все эти дети были у психолога из-за их ADD).
Но может быть и так, конечно, что это мои фильтры неадекватны, а я напрасно возвожу поклеп на тщательно описанный эксперимент, который нам рассказывывает правду о сегодняшних детях.
А вы как думаете? Особенно интересно мнение подростков от 12 до 18, или родителей таких подростков (укажите, если это так, если вам не трудно). Но и всех остальных тоже.
По условиям эксперимента участник соглашался провести восемь часов (непрерывно) в одиночестве, сам с собой, не пользуясь никакими средствами коммуникации (телефоном, интернетом), не включая компьютер или другие гаджеты, а также радио и телевизор. Все остальные человеческие занятия — игра, чтение, письмо, ремесло, рисование, лепка, пение, музицирование, прогулки и т. д. — были разрешены.
[...]
В эксперименте приняли участие 68 подростков в возрасте от 12 до 18 лет: 31 мальчик и 37 девочек. Довели эксперимент до конца (то есть восемь часов пробыли наедине с собой) ТРОЕ подростков: два мальчика и девочка.
Семеро выдержали пять (и более) часов. Остальные — меньше.
И знаете, что-то мне не верится. Ну вот не проходит это описание сквозь мои базовые фильтры того, как устроена реальность. Уж слишком хорошо оно, помимо прочего, отвечает популярным сейчас стереотипам того, что не так у растущих сегодня детей. Слишком идеально это выходит, что почти все они не могут провести 8 часов в одиночестве без компьютера, телевизора и общения.
Мне кажется вероятным, что было как-то не так: то ли результаты подправлены, то ли были какие-то обстоятельства, о которых нам не говорят (например, может быть, все эти дети были у психолога из-за их ADD).
Но может быть и так, конечно, что это мои фильтры неадекватны, а я напрасно возвожу поклеп на тщательно описанный эксперимент, который нам рассказывывает правду о сегодняшних детях.
А вы как думаете? Особенно интересно мнение подростков от 12 до 18, или родителей таких подростков (укажите, если это так, если вам не трудно). Но и всех остальных тоже.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-02-12 09:23 pm (UTC)Автор там дальше в комментариях сама же подрывает свой авторитет, выступая в роли такого же нервического подростка: "Как же мы так упустили!" с регулярными восклицательными знаками и капсом, но без какой-либо четкой аргументации в дискуссиях.
Очень мне не понравилась эта, исключительно популистская, запись.
no subject
Date: 2012-02-12 09:47 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-12 09:24 pm (UTC)67 - это львиная доля всех его клиентов. Так как никакой связи между пациентами обычно нет, то проводить этот эксперимент одновременно со всеми не имеет никакого смысла. Соответсвенно после первых проблематичных результатов любой психолог эксперимент бы прекратил хотя бы из боязни остаться без практики.
Поэтому я считаю, что история с очень большой вероятностью выдуманна или очень сильно искаженна.
no subject
Date: 2012-02-12 09:31 pm (UTC)Я с легкостью могу провести 8 часов в подобном "одиночестве" (которое само по себе странное, как уже многие отметили). Я могу не писать сейчас этот комментарый а отсесть от компа с книжкой. Могу.
Однако у меня нет никакой причины делать это - почему я должна не делать того чего мне хочется? Потому что знакомый психолог затеял эксперимент?
no subject
Date: 2012-02-12 09:39 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-02-12 09:33 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-12 09:42 pm (UTC)Мне кажется, смысл эксперимента был в том, чтобы человек был один на один со своими мыслями. Это действительно совсем не все могут. Мне сразу вспомнились брэдбериевские "родственники" из 451. Т.е. явление не новое, но, на мой взгляд, постепенно усугубляющееся.
Эксперимент
Date: 2012-02-12 09:53 pm (UTC)Было действительно ОЧЕНЬ сложно, особенно в первый день. Ощущение такой непривычной тишины - похоже на то, что описано по ссылке. В первый день казалось невозможным найти столько занятий, чтоб заполнить свободное время. К слову, оба любили читать, у каждого свои хобби, общение не было запрещено условиями.
Музыку пришлось вернуть через три дня, по-моему. Без всего остального брат продержался 5 дней, я - до конца недели. И это когда не было не то что соц. сетей, но и интернета дома! Было над чем подумать:)
Сейчас мне 22 и я пользуюсь таким методом, когда нужно срочно сдвинуть проект с мёртвой точки или просто "прочистить мозги". Думаю, боязнь тишины свойственна не только подросткам.
no subject
Date: 2012-02-12 09:57 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-12 09:58 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-12 10:06 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-12 10:23 pm (UTC)Моя 10-детная дочь, пользуясь всякой техникой ежедневно, легко бы провела без нее несколько дней. Но отсутствие личного общения в течение такого времени было бы для нее невыносимо.
Если это все действительно так для большинства, то надо признать, что современные подростки более социальны, чем мы, но это не зависимость от гаджетов совсем.
no subject
Date: 2012-02-12 10:50 pm (UTC)имхо тест по смыслу похож на тест с зефиринками - проверяет выдержку и умение следовать правилам какие бы странные они не были, а не какие-то там социальные скиллы.
(no subject)
From:no subject
Date: 2012-02-13 12:32 am (UTC)Я не подросток, но описаны признаки синдрома отмены.
Не думаю, что эти результаты "подправлены", хотя выборка может быть не самая репрезентативная.
no subject
Date: 2012-02-13 01:15 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-13 03:36 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-13 04:40 am (UTC)Еще. Я делал курс випассаны, когда на 10 дней человек пеерезает почти все информационные каналы. |то на самом деле сильно действует. Я после курса пообщался с людьми, которые применяли наркотики. Один сказал, что это было похоже на ломку
no subject
Date: 2012-02-13 05:54 am (UTC)Этот эксперимент почему-то рассматривает компьютеры-гаджеты исключительно как средство коммуникации, хотя для многих, а особенно для подростков, они уже стали основным инструментом для, практически, всего. Повезло тем, у кого хобби подходящее.
no subject
Date: 2012-02-13 06:52 am (UTC)У меня - два кубометра, только их никто не слушает.
> Повезло тем, у кого хобби подходящее.
У меня младший брат недавно новое хобби завёл. Танцы. На специальном коврике. Который надо подключить к компьютеру.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2012-02-13 06:50 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-13 07:02 am (UTC)Компьютером можно пользоваться не только для вконтакта, есть скажем игры и книги. И, я полагаю, дети просидели бы 8 часов играя и читая интернетики безо всяких проблем.
no subject
Date: 2012-02-13 07:09 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-13 07:12 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-13 08:26 am (UTC)В случаях, когда я могу сравнивать реальность (будучи очевидцем) и ее изложение журналистом, разница выходит очень значительная.
Разве что, как правильно заметила Мурмель, на результат мог влиять сам факт эксперимента. "Не думай о белой обезьяне".
no subject
Date: 2012-02-13 08:33 am (UTC)Тем более, видимо никто не воспользовался вариантом сесть на велосипед и уехать из дома на 8 часов. А если просто провести время одному, то интересной книги может под рукой и не оказаться.
У нас пока у ребенка 8 лет уже НЕ получается. ТВ дома нет(родители изверги, ага, как в соседнем посте), есть куча книг на читалке, есть дел на поделать и собственного компа пока нет. Но есть под рукой мобильник и когда иссякает фантазия - увы, привычная развлекуха - погонять игрушки на нём. Если уехали на тренировку или длинную прогулку за город, то пожалуй может и не пользоваться, если в дороге интересные попутчики.
no subject
Date: 2012-02-13 09:29 am (UTC)И я не очень понимаю, если идет речь о "быть наедине с собой", то какая разница между чтением и ТВ? И то и другое структурирование времени, уход от одиночества. Почему читать можно, а смотреть ТВ нельзя (в рамках эксперимента, я имею в виду)?
no subject
Date: 2012-02-13 10:18 am (UTC)no subject
Date: 2012-02-13 12:54 pm (UTC)no subject
Date: 2012-02-13 11:05 am (UTC)