avva: (Default)
[personal profile] avva
Про страшную жизнь в страшной стране:
[livejournal.com profile] bopoh_a: В Америке тоже другое воспитание - пропустил девушку вперед - получил повестку в суд за оскорбление - она разве чем-то отличается от других? почему ее оскорбляют?

[livejournal.com profile] lolique: это миф-страшилка. в америке, а также и в европе женщин пропускают вперед, подают пальто, уступают место и говорят комплименты. это вежливость и случается частенько.

[livejournal.com profile] t_minasyan: Это не миф, это чистая правда. И это еще не самое страшное. Три года назад мой друг ездил в Америку: первое, о чем его предупредили еще в аэропорту - нельзя не только пропускать женщин вперед или как-то им помогать, нельзя вообще смотреть куда-либо кроме как себе под ноги. Потому что если случайно, полсекунды скользнешь взглядом по женщине, тебя либо посадят, либо изобьют (зависит от того, в благополучном или криминальном квартале это будет). И потом ему еще несколько раз в первые дни это говорили: ни в коем случае ни на кого не смотри. Причем, я подчеркиваю, речь была не о том, чтобы специально пялиться, долго разглядывать - это и так понятно, что нельзя. Речь именно о случайности, когда ты смотрел по сторонам, скользнул взглядом по лицу идущей навстречу женщины и сразу же отвел глаза - это тоже ссчитается сексуальным домогательством.

Date: 2012-03-05 02:08 am (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
"Кузина моей roommate" - это именно из третьих рук, или бабушка надвое сказала. Как вам больше нравится. В принципе, почитайте мой комментарий в этой же ветке на эту тему.

Date: 2012-03-05 03:32 am (UTC)
From: [identity profile] once-for-all.livejournal.com
Она рассказывала мне эту историю сама, сидя у нас за столом. Я не думаю чтобы она нам врала просто из любви к кискусству.
Я прочла выше и вполне согласна. Очевидно если чужой опыт не соглашается с вашим мнением, то тем хуже для приведенных примеров. Не вижу смысла продолжать дискуссию.

Date: 2012-03-09 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] ioann-pupkin.livejournal.com
мне нравится это непоколибимая вера в правдивость историй, рассказаных "кузинами руммейт"

известно, что 99% тупых побасенок про заграницу рассказывается именно такими вот "кузинами", но моя конкретная кузина говорит Святую Правду

и аргумент убийственый - "А зачем ей врать?!!"

и правда - зачем?

Date: 2012-03-10 01:18 am (UTC)
From: [identity profile] once-for-all.livejournal.com
Ну что вы, очевидно, она просто хотела нас попугать. Извините, не верю.
Вы конечно все проверяете на своем опыте. Из окна прыгать не пробовали, а то рассказ валют страшные байки что можно раз биться, надо бы проверить.

Date: 2012-03-10 01:27 am (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Да нет, просто у ваших родственников в голове типичная эмигрантская каша, мифы и страшилки. Наверняка они бы вам могли рассказать еще много интересного по всем темам: как детей отнимают навсегда за легкий шлепок по попке, и т.д., и т.п.
Они честно хотели вас предупредить, как лучше. Но у вас-то аналитические способности и рациональное мышление должно быть свое.

Date: 2012-03-10 02:25 am (UTC)
From: [identity profile] once-for-all.livejournal.com
Вот вам мое рациональный анализ: я не поизношу слово негр на улице. Более того я перестала употреблять его в беседе с другими русскими. Неважно что это слово не несет в русском языке отрицательной смысловой нагрузки. Важно то, что людям, к которым это слово относится, оно неприятно. И я не считаю себя вправе доказывать что in Russian is is OK. Я лично совершенно не в восторге, когда мне начинают говорить ,что слово "жид" в польском/украинском значит просто еврей и не является оскорблением. И я не считаю возможным применять другую мерку к чувствам других людей.

Date: 2012-03-10 04:41 am (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Ой...

Спасибо, это очень много интересной личной информации. Простите, но зачем вы мне ее сообщили?

Я слово "негр" уже лет 20 вообще не употребляла, потому что по-русски оно не самое нейтральное (хотя, опять же, не такое оскорбительное, как в английском). Но какое это имеет отношение к теме нашего обсуждения?

Тема спора была, есть ли достаточно реальный шанс получить по башке на улице от проходящих мимо черных за употребление слова "негр" в русской беседе. Я сказала, что шанс равен случайности. А хорошо или нехорошо употреблять слово "негр" по-русски не было темой данной беседы.

Date: 2012-03-10 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] once-for-all.livejournal.com
Я уде сказала что не вижу смысла с вами о чем то спорить. Очевидно, вы из тех людей, которые не способны признать что на свете может существовать мнение отличное от вашего.

Date: 2012-03-11 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] ioann-pupkin.livejournal.com
"Вы конечно все проверяете на своем опыте. Из окна прыгать не пробовали, а то рассказ валют страшные байки что можно раз биться, надо бы проверить."

есть еще третий вариант - называется "думать своей головой"
включает в себя такую компоненту как "здравый смысл"

правда, такой метод познания реальности далеко не всем доступен

Date: 2012-03-11 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] anatoly borodin (from livejournal.com)
«Здравый смысл» — штука ненадёжная. Согласно «здравому смыслу», в США не будут просвечивать авиапассажиров «рентгеном», например, однако ж — просвечивают, гады.

Так почему бы не поверить, что мужчин за взгляд на женщину сажают?

Date: 2012-03-11 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
хм, интересно. За 18 лет жизни в Америке меня ни разу в аэропорту не просветили рентгеном. Что я делаю не так?

А зачем в это верить? Если ваш здравый смысл почему-то решил от вас временно отдохнуть, просто можно найти информацию хотя бы по одному судебному делу, где мужчину посадили за взгляд на женщину. Когда найдете, поделитесь.

Date: 2012-03-11 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] anatoly borodin (from livejournal.com)
> Что я делаю не так?

Спросите ближайшего сотрудника TSA, наверное.

> А зачем в это верить?

Ну мало ли вещей, в которые люди привыкли верить?

> Если ваш здравый смысл почему-то решил от вас временно отдохнуть, просто можно найти информацию хотя бы по одному судебному делу, где мужчину посадили за взгляд на женщину. Когда найдете, поделитесь.

Вы сейчас говорите обо мне, или о каком-то абстрактном собеседнике?

Date: 2012-03-11 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] once-for-all.livejournal.com
Мне этот дурацкий спор уже надоел. Очевидно, что многие считают что произносить слово негр в общественных местах не следует. Никто не утверждает что на вас немедленно на бросятся толпы жаждущих крови афро-американцев, но существует ненулевая вероятность что кто то возмутиться.
Вторая половина утверждает что этого не может быть, потому что не может быть потому что не может быть никогда, и все это инсинуации и клевета.
Очевидно им тяжело поверить что в том же Нью Йорке существует определенное количество не адекватных людей, ищущих возможности устроить скандал на пустом месте.

Date: 2012-03-12 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] ioann-pupkin.livejournal.com
"но существует ненулевая вероятность что кто то возмутиться."

она существует - даже если вы будете молчать

и эта вероятность равна вероятности "нападуть если я в NY "негр" вслух скажу"

более того, она равна вероятности того, что на вас нападут после произнесения слова "самовар" - потому что "в том же Нью Йорке существует определенное количество НЕ(слитно)адекватных людей, ищущих возможности устроить скандал на ПУСТОМ месте".

поэтому ЛОГИЧЕСКИЙ вывод - в NY надо молчать
иначе нападут....
так и советуйте всем впредь, творчески развив тезис вашей "знакомой румейт кумы"


ЗЫ. я в отличии от вас, жил в NY полтора года, но ваши наивные теоретизирования
неумны сами по себе, без привязки


Date: 2012-03-12 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] once-for-all.livejournal.com
Я, в отличие от вас живу в Нью Йорке с уже 20 лет, с 1992 года, так что ваше высокое мнение о своих умственных способностях отношу к вашей молодости и к недостатку жизненного опыта.
Поговорим, когда с мое в трене поездите, и не только на лилейно-белых бруклинских линиях.

Date: 2012-03-12 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Ну и я в НЙ почти столько же, и в "трейнах" ездила всяких. И пешком ходила. Хотя в 92-м году было опаснее, конечно. Может у вас до сих пор травма? Город-то изменился с тех пор.

Date: 2012-03-12 11:57 pm (UTC)
From: [identity profile] once-for-all.livejournal.com
Съездите на G Line или A C по направлению в Канарси-Роквей или 1-2-3. Забудьте про 92, прям сейчас съездите. Там в вагоне кроме вас будет 2-3 белых человека, кое где вы будете вообще единственной. Расскажите как вас там будут рассматривать. Попробуйте произнести слово негр в разговоре, раз вы так уверены что расслашать знакомое слово в чужом языке нет возможности. Потом поговорим про травмы

Date: 2012-03-13 12:12 am (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Хихихи :-) Точно то же самое теми же словами мне рассказывали, когда я приехала в 94-м. Пугалки не изменились :) Только речь шла про Гарлем, ту же линию А С на север. В один из первых же дней я ехала в районе Колумбийского университета, но проехала остановку (села не в тот поезд) и довольно быстро поняла, что белых в вагоне не осталось. А черные ребята тогда были классические: с бумбоксами, которые орали прямо в вагоне и т.д.
А я была 22-летняя белая девочка. И что? Ничего. На меня даже никто особо не посмотрел. Доехала до какой-то станции, вышла, там тоже ни одного белого человека не было, подождала обратного поезда и уехала.
С тех пор страшилкам не верю.
Гуляла я в тех краях, кстати, многократно после этого.

Date: 2012-03-13 03:23 am (UTC)
From: [identity profile] once-for-all.livejournal.com
Да что вы, с гейшей там ничего не случилось, значит тишь да гладь да божья благо дать, а полицейские хроники нагло врут и очерняют.

Date: 2012-03-13 04:09 am (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Ну вы ж мне проехаться предложили. Видите, как я сразу время сэкономила. А то я б действительно поперлась куда-то ехать, потом доложила бы, что все в порядке, а вы мне: "Ну раз с гейшей там ничего не случилось, значит тишь да гладь да божья благо дать, а полицейские хроники нагло врут и очерняют".
А так я вас легко на чистую воду вывела :-)

Полицейские хроники ничего не говорят о случайно заехавших в такие районы белых людях. В полицейских хрониках в основном разборки местных банд между собой. Ну грабежи, конечно, иногда бывают, но они везде бывают.

Date: 2012-03-13 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] once-for-all.livejournal.com
Ну конечно , кто же не знает что в Гарлеме грабежи и mugging не чаще чем в Сохо. Кто то кое где у нас порой.

Ну вот видите вы уже доказали вранье следующих утверждений
1 к разным этническим группам, разные мерки
2 в черных кварталах не любят когда там бывают белые и они привлекают ненужное внимание.
Предлагаю заняться разоблачением следующих вредных измышлений:

В ночных клубах продают наркотики
Unprotected секс ведет к болезням
ПерехоД улицы на красный свет может закончиться под машиной

Нет, учительницы русского языка, это не профессия, это умонастроение.

Date: 2012-03-13 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Переход на личность (пусть даже и фактически неверный) - подпись под собственной несостоятельностью в споре. :-)
Счастливо.

Date: 2012-03-13 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Вы еще забыли главную страшилку: "Нью-Йорк - опасный город!"
Тогда я точно поверю, что вы с 92-го года на улицу не выходили :)

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
4 5678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 6th, 2026 06:19 am
Powered by Dreamwidth Studios