avva: (Default)
[personal profile] avva
(детям и ханжам дальше не читать, спасибо)

По-моему, точка зрения "поцелуй - более интимный акт, чем секс" - новшество последних 10-15 лет в западной молодежной культуре, и раньше - скажем, во времена хиппи и свободной любви 60-х - ее не было. Мне, во всяком случае, не попадались упоминания о ней.

Вот, скажем, недавно заметил очень яркое ее выражение в случайном комментарии на реддите:
...we became fuck buddies (kinda long story). Then one day we were in my kitchen and I grabbed him and kissed him (we fucked but didn't kiss) and that first kiss told me that he was something special. He asked me out about a week later and we've been dating for 3 years now.
У меня не получается перенести эту историю в уме на 40 лет в прошлое, скажем. Или я неправ?

(есть тема "проститутки не целуются", которая в свое время вошла в массовое сознание через фильм Pretty Woman, "Красотка", с Джулией Робертс, но это немного другое)
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2012-03-29 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] whitelynx.livejournal.com
Не знаю конечно, но мне кажется что и сейчас "поцелуй - более интимный акт, чем секс" в основном просто красивая фраза. Людей, которые так на самом деле считают и соответственно живут - очень-очень мало.

Date: 2012-03-29 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] hallodri.livejournal.com
лично мне кажется, поцелуй каким был, таким и остался, просто секс совершенно девальвировался

Date: 2012-03-29 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] v-s-c.livejournal.com
В некотором смысле, скорее всего, правда. Например, насколько часто у обезьян секс предваряется поцелуями? ;-)

Ну и вообще, что там у млекопитающих с поцелуями (обнюхивание не в счет)?

Date: 2012-03-29 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] revliscap.livejournal.com
полецуй несет в себе взаимовысасывание души, поэтому, вполне возможно, гораздо сакральней
From: [identity profile] kolemik.livejournal.com
такая ситуация более премлима, чем обратная. Ибо поцелуй вообще не предполагает использования каких-либо средств защиты.

Так что дальнейшее нивелирование значимости половых контактов с сохранением даже текущего уровня инстинктов самосохранения неизбежно приведёт к тому, что прилюдный поцелуй будет более осуждаем обществом, чем прилюдный же секс.

Date: 2012-03-29 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] seann.livejournal.com
Про "проститутки не целуются" есть в "Яме" Куприна и в др. книгах (франц. романы 19 в.). Кажется, это древняя техника секс-индустрии.

Date: 2012-03-29 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] sofik.livejournal.com
чем прилюдный же секс с презервативом ;)

Date: 2012-03-29 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] sofik.livejournal.com
эмм. точнее с использованием презерватива )

Date: 2012-03-29 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] navy-99.livejournal.com
А я это у чарльза буковски читал - сейчас попробую найти...
From: [identity profile] kolemik.livejournal.com
-- Вы шо без презика ипётесь? Что дети-то подумают!!!
-- Да что вы, бабушка, разве ж мы не понимаем - просто новая нанотехнология, они тока в ультрафиолете заметны - вы посветите фонариком-то
-- Аааа, ну звиняйте внучки, множественного вам оргазму.
-- И вам не болеть.

:)

In his kiss

Date: 2012-03-29 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] meharher.livejournal.com
Как не вспомнить:

Date: 2012-03-29 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] sofik.livejournal.com
ггггг. как то так, ага )

Date: 2012-03-29 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] navy-99.livejournal.com
а, вот...

Мерседес повернула ко мне голову. Я поцеловал ее. Целоваться - более
интимное занятие, чем ебля. Именно поэтому мне никогда не нравилось, чтобы
мои подружки ходили везде и целовали мужиков. Лучше б они их трахали.

http://lib.ru/INPROZ/BUKOWSKI/women.txt

(c) 1978 by Charles Bukowski

Date: 2012-03-29 09:12 am (UTC)
romikchef: (Default)
From: [personal profile] romikchef
- Why can't you do them with your wife?
- Hey, that's the mouth she kisses my kids goodnight with! What are you, crazy?

Date: 2012-03-29 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] lublue.livejournal.com
Можно взглянуть на это иначе, если поставить на первое место в отношениях предварительный договор между двумя сторонами. Сначала было договорено трахаться без поцелуев, потом одна из сторон без предупреждения нарушила этот договор, на что вторая сторона была вправе возмутиться и послать первую подальше, но она не возмутилась, а ответила взаимностью, и их отношения перешли в новый формат.
О значении концепции договора в американской культуре можно сказать очень много.

Date: 2012-03-29 09:21 am (UTC)

Date: 2012-03-29 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] gingenius.livejournal.com
а почему именно молодежной? нам, старикам, значит, можно с кем попало целоваться? :)

Date: 2012-03-29 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] toshick.livejournal.com
+1 в русской культуре эта подробность связана с Куприным.

Date: 2012-03-29 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] cher-betty.livejournal.com
Мне кажется, что эти 10-15 лет не мода меняется, а это фаза жизненного цикла такая )). А нонешние дети просто быстрей взрослеют...

Надо спрашивать у более старшего поколения, для которых цифры "моды" и "личного восприятия" существенно различаются. А те, кому 15 лет назад было еще 20, и тема секса на тот момент еще не девальвировалась, легко спутают личное с глобальным. Я не возьмусь отличить например )).

Вспоминается "Инфляция Любви" от Ивасей.
Edited Date: 2012-03-29 09:29 am (UTC)

Date: 2012-03-29 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] davos-seaworth.livejournal.com
У Ивана Давыдова вот тут (http://ivand.livejournal.com/1594213.html) есть модель отношений отечественного производства, в которой, наверное, тоже нет поцелуев. И причина здесь та же - секс девальвирован до сугубо бытового процесса. Размышления о любви, которые произведение неизбежно рождает, пожалуй, будут за рамками темы поста :)

Date: 2012-03-29 09:28 am (UTC)
From: [identity profile] cher-betty.livejournal.com
наоборот, мне кажется, разборчивость в этом вопросе приходит с возрастом :).

Date: 2012-03-29 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] the-netwalker.livejournal.com
У Хайнлайна много было, что "поцелуй интимнее, чем секс". При том, что он ратовал за весьма свободные отношения.

Date: 2012-03-29 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] iq-21.livejournal.com
У Хемингуэя в "Прощай оружие" тоже есть диалог на эту тему.
Суть: целуются, но только если об этом специально попросить.

Date: 2012-03-29 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] ezhik-israely.livejournal.com
"поцелуй - более интимный акт, чем секс"

да, я так не только считаю, но и ощущаю.

к вопросу "проститутки не целуются" я слышала историю от молодого парня, как он из интереса ходил к проститутке, но поцеловать ее в процесс не захотел и не смог. Хотя она сначала сделала попытку, но сразу поняла настроение клиента и больше не пыталась. Т.е это обратная ситуация, "не целуются" не потому что проститутка не хочется, а потому что клиент этого не хочется с ней. Что опять же приводит нас к "поцелуй - более интимный акт, чем секс" :) т.е разделить такое интимное переживание как поцелуй хочется именно с близким человеком.

Date: 2012-03-29 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] ezhik-israely.livejournal.com
кстати да, и этот аспект тоже - поцелуй не защищенный "акт" :) т.е это акт доверия
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 02:31 pm
Powered by Dreamwidth Studios