о левых активистах и подполковнике айзнере

[avva]

(эта запись может быть интересна израильтянам и сочувствующим)

Пару дней назад израильская пресса гудела историей о том, как правительство стремилось не впустить сотни европейских активистов, хотевших прилететь в Израиль на демонстрации солидарности с палестинцами. Списки фамилий передали в авиакомпании и потребовали от них отменить билеты этих людей. В аэропорту их встречали сотни дополнительных полицейских, стремились отсеять от "нормальных" туристов, и отослать обратно в Европу. А министерство главы правительства даже составило специальную памятку на английском языке, которую собирались раздавать активистам перед тем, как завернуть их обратно: о том, что мы их просим сначала решить все вопросы в Иране и Сирии перед тем, как что-то вякать о проблемах в Израиле.

Мне это все казалось удивительной глупостью. Вместо того, что впустить тех, кто хотел прилететь, и не обращать на них внимания, правительство сделало из этого Событие, которое немедленно попало в мировые СМИ, привлекло журналистов и фотографов, итд. В "Едиот" была статья Эйтана Хевера примерно в том же духе (с заголовком "вы что, с ума посходили?"), и мне она казалась верной.

Ну а тут возьми и случись история с подполковником Айзнером.

И по некотором размышлении о том, что произошло и как и какие на это реакции, я прихожу к выводу, что это я был дурак, а правительство очень хорошо знало, что оно делало. Если в Израиль попадает большое количество европейских активистов одновременно, и они отправляются на территории, то специально обученных частей на них не хватит, и они неизбежно вступают в контакт не с полицией, не с МАГАВом, а с обычными армейскими частями. А в них всегда найдется какое-то число подполковников Айзнеров, которые не понимают или забыли, что с иностранцами под камерами нужно обходиться не как обычно с палестинцами, а по специальным правилам.

Потому что, подозреваю, именно в этом состоят "провокации", в стремлении к которым обвиняют этих активистов: в том, чтобы поставить себя в то же положение, в котором находятся жители территорий, и получить такое же отношение от солдат. Потому что если автоматом в лицо получает какой-нибудь безымянный житель Калькилии, это не попадает в новости и не становится причиной армейских проверок и заявлений министра обороны; а если голубоглазый датчанин - то попадает и становится. Так это работает, и все это понимают, включая израильское правительство. Так что намного лучше не впустить датчан и получить критику за это, а не за айзнеров.

Это почти и вышло, просто не повезло, и один айзнер все-таки получился. Если бы все, кто хотели прилететь в Израиль в тот день, таки добрались до территорий, айзнеров было бы больше, наверное.

Так мне теперь кажется.

Comments

[grihanm.livejournal.com]

не всех)

[asymptota.livejournal.com]

только велосипедистов:)

а что, есть какие то палестинцы, которых можно? мне всегда как то казалось, что в израильской армии есть правила когда можно открывать огонь в случае угрозы жизни, а бить прикладом по лицу нельзя никого.

[grihanm.livejournal.com]

емнип, если на тебя идёт невооружённый, но агрессивно настроенный человек (неважно палестинец или нет), и у тебя задача по какой-либо причине его не пропустить - кат или матпесим по зубам - самое то. Если же он идёт с ножом - его можно пристрелить.

[asymptota.livejournal.com]

смысл в том, чтобы не пропустить, а не в том, чтобы дать по зубам. понятно, что бывают ситуации, когда нет выбора. мне всё таки хочется верить, что в израильской армии стараются минимализировать такое.

[grihanm.livejournal.com]

опять же емнип, следует по возможности избегать телесного контакта с агрессивно продвигающимся на тебя субъектом. Он может ножик и потом достать. В принципе ноаль маацар хашуд может закончится выстрелом по ногам. Так что тут ещё не самый плохой вариант.

[asymptota.livejournal.com]

"следует по возможности избегать телесного контакта"

бинго. и неважно палестинец он или датчанин.

[grihanm.livejournal.com]

В общем конечно не важно. Однако, палестинцы обычно знают, чем это может для них кончится, а датчане не знают. Поэтому возможно для интернациональных активистов есть какие-то особые правила. А если нет, вероятно скоро будут.

[asymptota.livejournal.com]

ну если будут правила, что голубоглазым иностранцам прикладом нельзя, а палестинцам можно, это нам вряд ли поможет. камеры будут снимать как полковник вламывает палестинцу и всё завертится заново.

[grihanm.livejournal.com]

Палестинец до этого постарается не доводить. Они имеют опыт и знают границы в отличии от датчан. А если до этого доходит - обычно действительно есть угроза. Просто так в наши дни (слава макаронному монстру) действительно редко мочат.

[asymptota.livejournal.com]

предлагаешь выдрессировать датчан, так же как мы выдрессировали палестинцев?:)

[grihanm.livejournal.com]

Hет. Tы удивишься, но я предлагаю постепенно оккупацию сворачивать. Но это возвращает нас к исходному посту аввы - таки правильно делали, что датчан и прочих не пускали.

[asymptota.livejournal.com]

я всё таки надеюсь, что авва стебётся.
и почему правильно не пускать я не понимаю. благодаря этому парню люди могут задуматься, что там вообще происходит. и попытаться прекратить весь этот круговорот прикладов и зубов.

[abu-daud.livejournal.com]

Вы же знаете, что проблема там гораздо сложнее, чем всем этим скандинавам кажется. Так что круговорот прикладов еще какое-то немалое время будет продолжаться.

[asymptota.livejournal.com]

это миф, что только израильтянам понятно, что там происходит, а скандинавам нет. как раз израильтянам и непонятно- им многие поколения вешают на уши расисткую лапшу про то какие палестинцы "сложные", нет партнёра для переговоров и т.д. и т.п.

[abu-daud.livejournal.com]

им многие поколения вешают на уши расисткую лапшу про то какие палестинцы "сложные", нет партнёра для переговоров и т.д. и т.п.
Ага! Такие мы бедные и глупые. Нам раммказали - мы сразу и поверили. И думать мы не умеем - куда нам. Для Вашего сведения - до приезда в Израиль я думал почти так же как эти скандинавы - какие арабы бедные, гнобят их почем зря. Но 19 лет жизни тут звставили несколько переосмыслить картину мира.

[trurle.livejournal.com]

По своему приятно видеть человека столь твердого в вере.
И в Израиле не нашел я такой веры.

[asymptota.livejournal.com]

мне тоже всегда приятно вас видеть :)

лично моя вера основана на общении с людьми, которые служили на территориях и в магаве. ну и с европейцами левых убеждений.
а ваша? вы за 20 лет в Израиле хоть раз видели живого палестинца? небось, быстренько откосили от армии и вперед программировать.

[trurle.livejournal.com]

лично моя вера основана на общении с людьми, которые служили на территориях и в магаве. ну и с европейцами левых убеждений.

Общение с европейцами левых убеждений способно, на мой непросвещенный взгляд, лишить веры в наличие у человечства будущего, но никак не в желание палестинского общества и политиков отказаться от идеалов палестинской революции.

вы за 20 лет в Израиле хоть раз видели живого палестинца?

Да, и много - больше, понятное дело, палестинцев с израильским гражданством, меньше палестинцев с территорий. И я полностью согласен с нашим министром обороны: если бы я был палестинцем, я бы вступил в террористическую организацию.

[asymptota.livejournal.com]

"если бы я был палестинцем, я бы вступил в террористическую организацию".

а будучи израильтянином вы голосуете за правых??? всё таки у вас райтцентристов какой то серьёзный вывих сознания. аж завидно - как такое можно вместить в одной голове.

[nec-p1us-u1tra.livejournal.com]

Проблема сложная, но евреи не единственная нация, имеющая опыт сложных проблем. Европа только последних 60 лет стала попроще. Так что априорно недооценивать только на основании того, что скандинавы, не стоит.

[grihanm.livejournal.com]

Блин, Ася - ты сама видишь, что написала? Ты какбы сама положительно оцениваешь, что Андюша (или как его там) огрёб.

Не ну реально - я от твоей наивности немногим менее офигеваю, чем от наших нациков.

Какие люди и о чём могут задуматься? Нацики ещё более онацистиваются, антисионисты и сторонники решения а-ля юар (к которым вероятно андрюша с тусовкой и относится) ещё более ненавидят израиль, получают дополнительные козыри. Фигня полнейшая.

[asymptota.livejournal.com]

ага, только вы белые и пушистые в жж рассказываете, что надо уйти с территорий, а потом ходите голосовать за ликуд.
я нигде не писала, что правильно ему вломили. я написала, что эти ребята (а к какой именно тусовке они относятся никто из нас не знает) делают нашу с тобой работу- ходят на демонстрации против оккупации.

[grihanm.livejournal.com]

"а потом ходите голосовать за ликуд"
Я только на секундочку напомню, что до сих пор было два раза в истории, когда мы эвакуировали поселения со значительной оккупированной территории (что собственно в отличии от левацкой болтовни и является актом прекращения оккупации) оба раза это делало правительство ликуда. И делалo это не изза каких-то демонстраций, огребающих датчан и даже не изза спятившей рейчел кори в исступлении бросившейся под бульдозер.

Так что нет, не делают они мою работу. Я больше себя ассоциирую с ребятами в форме, которые вынуждены иметь с ними дело.

[asymptota.livejournal.com]

"И делалo это не из за каких-то демонстраций, огребающих датчан и даже не изза спятившей рейчел кори в исступлении бросившейся под бульдозер".

а почему же оно это делало, если не под давлением идеологии мира?

[grihanm.livejournal.com]

Прагматизм конечно :). Скажи ещё, что англия и другие из колоний ушли "под давлением идеологии мира". И кто сказал, что, эти анархо или кто они там - носители "идеологии мира"? Выше в коментах ролик показали, как в самой дании с ними разбираются.