avva: (Default)
[personal profile] avva
(эта запись может быть интересна израильтянам и сочувствующим)

Пару дней назад израильская пресса гудела историей о том, как правительство стремилось не впустить сотни европейских активистов, хотевших прилететь в Израиль на демонстрации солидарности с палестинцами. Списки фамилий передали в авиакомпании и потребовали от них отменить билеты этих людей. В аэропорту их встречали сотни дополнительных полицейских, стремились отсеять от "нормальных" туристов, и отослать обратно в Европу. А министерство главы правительства даже составило специальную памятку на английском языке, которую собирались раздавать активистам перед тем, как завернуть их обратно: о том, что мы их просим сначала решить все вопросы в Иране и Сирии перед тем, как что-то вякать о проблемах в Израиле.

Мне это все казалось удивительной глупостью. Вместо того, что впустить тех, кто хотел прилететь, и не обращать на них внимания, правительство сделало из этого Событие, которое немедленно попало в мировые СМИ, привлекло журналистов и фотографов, итд. В "Едиот" была статья Эйтана Хевера примерно в том же духе (с заголовком "вы что, с ума посходили?"), и мне она казалась верной.

Ну а тут возьми и случись история с подполковником Айзнером.

И по некотором размышлении о том, что произошло и как и какие на это реакции, я прихожу к выводу, что это я был дурак, а правительство очень хорошо знало, что оно делало. Если в Израиль попадает большое количество европейских активистов одновременно, и они отправляются на территории, то специально обученных частей на них не хватит, и они неизбежно вступают в контакт не с полицией, не с МАГАВом, а с обычными армейскими частями. А в них всегда найдется какое-то число подполковников Айзнеров, которые не понимают или забыли, что с иностранцами под камерами нужно обходиться не как обычно с палестинцами, а по специальным правилам.

Потому что, подозреваю, именно в этом состоят "провокации", в стремлении к которым обвиняют этих активистов: в том, чтобы поставить себя в то же положение, в котором находятся жители территорий, и получить такое же отношение от солдат. Потому что если автоматом в лицо получает какой-нибудь безымянный житель Калькилии, это не попадает в новости и не становится причиной армейских проверок и заявлений министра обороны; а если голубоглазый датчанин - то попадает и становится. Так это работает, и все это понимают, включая израильское правительство. Так что намного лучше не впустить датчан и получить критику за это, а не за айзнеров.

Это почти и вышло, просто не повезло, и один айзнер все-таки получился. Если бы все, кто хотели прилететь в Израиль в тот день, таки добрались до территорий, айзнеров было бы больше, наверное.

Так мне теперь кажется.

Date: 2012-04-18 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] babuba-buba.livejournal.com
Поэтому если прекращение оккупации не будет сопровождаться существенным снижением напряженности в отношениях

если априори исходить из того факта, что ничто и никогда не приведет к снижению напряженности, то каждый для себя должен начать искать варианты.

первый и основной, для меня, аргумент в пользу прекращения оккупации - это то, что так делать нехорошо.
мне тяжело продолжать "болеть за своих", как выше написал Толик, когда свои, и я в том числе, настолько некрасиво себя ведут.

тем не менее "сокращение точек соприкосновения" должно послужить в какой-то степени снижению напряжения.

я не хочу сейчас начинать спор про Газу, но мне кажется, что мы просто забываем какие потери, как человеческие, так и финансовые, у нас были, когда мы были внутри.

Date: 2012-04-18 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
тем не менее "сокращение точек соприкосновения" должно послужить в какой-то степени снижению напряжения.

Ниоткуда это не следует, к сожалению.

я не хочу сейчас начинать спор про Газу, но мне кажется, что мы просто забываем какие потери, как человеческие, так и финансовые, у нас были, когда мы были внутри.

Я же не говорю что выходить из Газы было не надо - наоборот, надо, по тысяче разных причин, поэтому непонятно к чему относится этот Ваше аргумент.
Но вот "сокращение точек соприкосновения", как мне кажется, не входит в число выгод от одностороннего отделения от Газы.

Date: 2012-04-18 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] babuba-buba.livejournal.com
Но вот "сокращение точек соприкосновения", как мне кажется, не входит в число выгод от одностороннего отделения от Газы.

если это сокращает мои лично точки соприкосновения в милуимах, то для меня является.
я в садире провел почти два года чистого времени в Ливане (Буфор, Длат). это было гораздо более приятным и понятным времяпрепровождением, чем два из моих милуимов, которые были связаны с контактом с гражданским населением, то есть выполнение полицейских функций: досмотры, пропуски, задержания... И именно там я видел, как абсолютно здравый, левый, очень обеспеченный, ашкеназский милуимник приставляет взведенный M-16 к морде наглого Иерусалимского арабского таксиста, который лезет без очереди. Ему даже никто пальцев не ломал. Просто ситуация располагает.

Date: 2012-04-18 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
два из моих милуимов, которые были связаны с контактом с гражданским населением, то есть выполнение полицейских функций: досмотры, пропуски, задержания

Это-то да, и это как раз очень сильный аргумент в пользу прекращения оккупации.

Но из него не выводится ни снижение напряженности, ни сокращение количества конфликтных "точек соприкосновения".

Date: 2012-04-18 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] ilya-dogolazky.livejournal.com
"Буфор" это про который кино?

Date: 2012-04-18 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] babuba-buba.livejournal.com
формально да.

на самом деле, конечно, это лишь художественное произведение для которого звучное название (взятие Буфора в 1982 - это один из израильских "военных мифов" + Шарон http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_the_Beaufort_(1982),
ну и крепость крестоносцев конечно для кино не последний фактор.

кино не имеет никакого отношения к реальному Буфору.

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 10:36 am
Powered by Dreamwidth Studios