avva: (Default)
[personal profile] avva
[livejournal.com profile] neuraum дал ссылку на короткое выступление на конференции TED, в котором объясняют, откуда взялся обычай отмечать неизвестные величины латинской буквой "икс".

Оказывается, математики в средневековой исламской цивилизации, сохранившие и преумножившие наследие античного мира, использовали арабское слово "шэй" - "вещь, нечто" - для обозначения неизвестных величин в своих трактатах. А когда европейцы стали переводить эти арабские трактаты, в 11-м и 12-м веках, то сначала их переводили на испанский язык, и в нем это слово записали так: xei, или сокращенно только x. Потом в этом виде перевели на латынь, и так уже по всей Европе распостранилось, и с тех пор неизвестные величины обозначают иксами.

Очень красивая, хорошо рассказанная история.

Но, к сожалению, полная чепуха. Интересная, правдоподобно звучащая, поучительная - чепуха.

На самом деле, обычай обозначать неизвестную величину буквой икс появился не в 12-м веке, а на пол-тысячелетия позже. И мы точно знаем, когда: его ввел Декарт в своей "Геометрии", книге, опубликованной в 1637-м году. Почему именно икс? Потому что Декарт решил в этой книге обозначать известные величины буквами из начала алфавита: a, b, c... - а неизвестные буквами из конца: z, y, x... Мы так поступаем до сих пор, потому что математикам 17-го века эта система понравилась, и вытеснила другие системы, которых было множество, причем ими пользовался нередко и сам Декарт. Например, иногда неизвестные величины обозначали большими буквами, известные - маленькими. Другие неизвестную величину обозначали N (от Numerus), ее квадрат q, ее куб c.

Декарт, и вслед за ним другие математики, использовали x,y,z для неизвестных величин, иногда одновременно - например, для координат, но если нужна только одна неизвестная величина, то чаще всего именно x. Почему - в точности неизвестно; может, так просто понравилось Декарту. Есть гипотеза, что так легче было наборщикам книг Декарта, потому что букв y и z у них было заготовлено намного меньше, чем x - т.к. они реже встречаются в французском и латыни.

До Декарта попросту нет традиции использовать x в качестве неизвестной величины. Есть куча других систем, кроме тех, что я уже упомянул, а вот икса нету. Подробно об этом всем рассказано, например, в (очень интересной, кстати) истории математической нотации Флориана Каджори. Книга эта была написана в 1920-х, и Каджори, после подробного обсуждения разных способов, которыми греческие, арабские, индийские, персидские и европейские математики обозначали неизвестные величины, сухо замечает, что гипотеза о происхождении икса от арабского "шей" и его обозначения xei, популярная уже тогда, "не находит исторической поддержки".

Историки математики никогда не верили в эту гипотезу (и до книги Каджори), просто потому, что они читали древние рукописи и трактаты, и видели, что до Декарта никто икс не использовал, а у Декарта очевидно, что он происходит из конца алфавита. Но это не помешало, как видим, ее популярности. Этот миф повторен и в Википедии: в статье про букву X и еще раз в статье по историю алгебры. А настоящее происхождение икса в ней не найти. Увы.

Date: 2012-06-19 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] shultz-flory.livejournal.com
Дык поправьте в вики.

Date: 2012-06-19 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
Википедия последние годы немножко скурвилась, но неужели редактировать там стало совсем западло?

Date: 2012-06-19 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
А в чем выражается их курвовство?

Date: 2012-06-19 10:15 pm (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
Это долгая и больная тема! Кратко, проблема в администраторах (не в содержании, в основном).

Date: 2012-06-20 06:12 am (UTC)
From: [identity profile] giga p (from livejournal.com)
да, администраторы там вообще с ума посходили, это точно
(deleted comment)

Date: 2012-06-19 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] shultz-flory.livejournal.com
Может это понравится?
http://www.ega-math.narod.ru/Books/Arnold.htm

Date: 2012-06-20 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] tummim.livejournal.com
Ай, спасибо!

Date: 2012-06-19 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Чиорд, а я повёлся. :)

Date: 2012-06-19 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] meta-logix.livejournal.com
Подобные легенды возникали от навязчивого желания представить мусульманское нашествие на христианские Сирию-Египет-Малую Азию как невиданный всплеск цивилизации. На самом деле было кривое повторение античного наследия покорённых народов, которое вскоре вообще стало на исламском Востоке никому не нужным. Но навязчивая политкорректная мифологема без устали повторяется до сих пор: "крестоносцы не знали бань" , "расцвет алгебры" и проч. чудеса..

Date: 2012-06-20 10:26 am (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
Тут ведь ещё произошла подмена понятий - из-за того, что учёные-мусульмане писали на арабском и имели арабски звучащие имена, сегодня западный мир воспринимает их арабами. Хотя никто не считает Ньютона или Меркатора римлянами на подобных основаниях. Мусульманские учёные - носители прогресса реально существовали, но из потомки - современные узбеки и в какой-то мере таджики, а вовсе не арабы.

Date: 2012-06-19 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] roma.livejournal.com
еще слышал, что в одной из систем известные обозначались гласными, а неизвестные согласными (если не наоборот) -- элегантный способ!

Date: 2012-06-19 10:18 pm (UTC)
From: [identity profile] utnapishti.livejournal.com
1. Мне всегда было любопытно, откуда взялось скруглённое d, которым обозначают частную производную. Где-то даже было написано, что это от русской письменной буквы "д". В википедии написано, что от греческой дельты.

2. Одна из самых идиотских легенд, связанных с математическими обозначениями - о происхождении цифр: "один - один угол; два - два угла итд." (если не знаешь, о чём речь - вот рисунок). Более того, даже те, кто не верят в это, иногда говорят "надо же, какое совпадение!" - при том, что нужно очень сильно постараться, чтобы подогнать все цифры под количество углов.

3. Кажется, из-за сбоев при переводе возникло слово "синус": арабы не перевели, а записали фонетически индийское слово, означающее хорду; и оно совпало с арабским словом, означающим карман, пазуху, залив. Соответственно, и европейцы стали использовать слово, означающее пазуху (ср. синусит).
Edited Date: 2012-06-19 10:27 pm (UTC)

Date: 2012-06-19 11:09 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Насчет синуса etymonline подтверждает. Забавная история.

Date: 2012-06-20 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] giga p (from livejournal.com)
насчет п.2 - а есть ли какое-то другое обьяснение?

Date: 2012-06-20 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] utnapishti.livejournal.com
Читайте здесь:

http://en.wikipedia.org/wiki/Brahmi_numeral

В общем, как и везде: 1 одна чёрточка (палочка), 2 две, 3 три (впоследствии изменившиеся, чтобы не отрывать руку); а дальше все выкручивались по-разному.

Date: 2012-06-19 10:57 pm (UTC)
From: [identity profile] angerona.livejournal.com
Вывод только один: тебе срочно надо сделать свой собственный мини-ТЕД на эту тему. Они же наверняка и в Израиле проводятся. Будет жутко интересно — вот так вот в пику :)

Date: 2012-06-20 02:09 am (UTC)
From: [identity profile] gdesmysl.livejournal.com
Вообще вся наша современная глобальная цивилизация началась с выхода в 1202 году книги "Абак", написанной Фиббоначи. В ней он не только ввёл арабские цифры но и развил методы вычисления сложных процентов по ссудам, что дало толчок развитию финансовой сферы в Италии. За финансами потянулась торговля, развитие систем организации труда, НТР и пошло-поехало.
Edited Date: 2012-06-20 02:10 am (UTC)

Date: 2012-06-20 06:44 am (UTC)
From: [identity profile] mi3ch.livejournal.com
только цифры не совсем арабские

Date: 2012-06-20 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] gdesmysl.livejournal.com
Да, индийские. Но попали они в Европу от арабов. Когда испанцы завоевали Толедо, захватив в этом городе крупную библиотеку, европейские учёные с жаром накинулись на неизвестные им до того научные достижения Востока.
Впрочем говорят, что и до того было несколько попыток познакомить европейцев с индийско-арабскими цифрами, но время тогда ещё не пришло.

Date: 2012-06-20 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Все мы вышли из Пизы. В научном смысле, я разумею.

Date: 2012-06-20 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] huzhepidarasa.livejournal.com
Ой не скажите. Некоторые, кажется, вовсе даже из Ганы. В научном смысле.

Date: 2012-06-20 04:18 am (UTC)
From: [identity profile] bespechnoepero.livejournal.com
эх, не так все было. известные величины мы обозначали цифрами,а неизвестные - буквами. некоторые предпочитали читать слева направо, а некоторые справа налево. поэтому три первых буквы, и три последних оказались самые используемые. ну а разным перельманам всего алфавита было мало, поэтому они вдобавок стали использовать и греческий.

Никакой это не икс

Date: 2012-06-20 05:45 am (UTC)
From: [identity profile] winpooh.livejournal.com
Очевидно же, что обозначение неизвестной величины латинской буквой "x" пошло от русской буквы "х" - "Хрен его знает..."

Date: 2012-06-20 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
+ стопицот.

Этот же аргумент объясняет игрек как славянское "у": "Уд его знает".

Осталось поискать в западнославянских языках букву "зет". Хотя не исключено, что это искажённое английское указательное местоимение that, использовавшееся для указания на неизвестное количество.

Date: 2012-06-20 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Это не западно-славянский, а албанский. Тоже, кстати, вариант.

Date: 2012-06-20 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] aridmoors.livejournal.com
Что характерно для TED. Никогда они мне не нравились. Чем дальше, тем больше нахожу подтверждений, что в тэдах информация кривая. Раньше казалось, просто кривая, а теперь вот - оказывается, вообще неправильная.
Про xyz и abc из начала и конца алфавита я много раз видела во всяких советских математических справочниках, тогда распространено было про это писать.

Date: 2012-06-20 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] meisterspie1.livejournal.com
Забавно, что недавно по этой статье Википедии был вопрос на чемпионате России по ЧГК, и никто из любителей математики не повозмущался.

Date: 2012-06-20 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Забавно. А у вас нет ссылки на пакет вопросов? Интересно было бы посмотреть на точную формулировку.

Date: 2012-06-20 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] meisterspie1.livejournal.com
http://ru-chgk.livejournal.com/769495.html?thread=16789463#t16789463

(Забавно также, что вопрос некорректным не является, ведь в Википедии действительно содержится эта информация.)

Date: 2012-06-20 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Да, смешно. Спасибо!

Date: 2012-06-20 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] blacklion.livejournal.com
Прошу прощения, надо было сначала прочесть вопрос. Да, такая формулировка — про содержание википедии — и правда корректная.

Date: 2012-06-20 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] neuraum.livejournal.com
Ну хоть какая-то польза: теперь в обеих статьях на Вики заблуждение исправлено.

Date: 2012-06-20 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] buddha239.livejournal.com
Я, конечно, весьма не силен во французском - но неужто у них действительно у встречается сильно реже х?

Date: 2012-06-20 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Во французском эта буква называется так же, как по-русски - "игрек", "греческое и". Довольно естественно предположить, что заимствованная буква встречается реже "родной" (хоть и почти непроизносимой ;-)

А в итальянском вообще ни той ни другой нет. Так что Декарт (или Виета, которого, кстати, чаще называют отцом современной алгебраической нотации) могли сделать выбор из уважения к более образованным южным соседям.

Ну, примерно как русские математики не пользуются буквами Ж и Ш для обозначений, уважая традиции европейских соседей...

Date: 2012-06-20 10:19 pm (UTC)

Date: 2012-06-20 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] https://openid.org/inoplanetyanin (from livejournal.com)
А обычай использовать для обозначения натуральных чисел буквы i,j,k происходит от FORTRANa?

Date: 2012-06-22 10:05 pm (UTC)
From: (Anonymous)
О книгах Жордана говорили, что если ему нужно было ввести четыре аналогичные или родственные величины (такие, как, например, a, b, c, d), то они у него получали обозначения a, M3, ε2, Π"1,2

$500 per day

Date: 2017-07-02 08:22 pm (UTC)
From: (Anonymous)
If you have a desire to learn how to earn from $ 500 per day and work only for yourself, then write to us at email: admin@makemoneyonline.universalxyzdom.xyz

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 03:46 am
Powered by Dreamwidth Studios