avva: (Default)
[personal profile] avva
Все уже знают о том, что нашли бозон Хиггса, полагаю. Мне показалось любопытным, что физики, оказывается, называют "кошмарным сценарием" (см. например здесь) ту возможность, что на этом все открытия LHC закончатся. Несмотря на то, что бозон Хиггса - самое значительное достижение физики элементарных частиц за последние лет 30, этот сценарий все равно считается кошмаром, потому что не дает никаких данных теоретикам, чтобы развивать (или опровергать) Стандартную Модель.

(via блог Питера Войта)

Date: 2012-07-06 12:50 am (UTC)
From: [identity profile] yuri-yurkevich.livejournal.com
Физики никак не возьмут себе в толк то, что материя прогибается под то, что они носят в своей голове.

Когда столько энергии затрачивают на то, чтобы вывернуть какие-то элементарные частицы наизнанку, то им не остаётся ничего другого,
как подчиниться.

Потому что любое измерение или даже наблюдение, информация, деформируют объект наблюдения.

Измерение - это ещё и акт энергетического баланса с каким-то другим объектом.

В данном случае с чьими-то мыслями, вооружившимися электростанциями и миллиардами денег только для того, чтобы чуть-чуть почувствовать
себя комфортно.

Но как мы видим из текста, это состояние как раз и разачаровывает физиков.

Date: 2012-07-06 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] sivka-krd.livejournal.com
> разачаровывает
oh you

Date: 2012-07-06 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/korvin_/
значит кошмарный сценарий никогда не реализуется - они продолжат выворачивать вселенную наизнанку, и она будет подчиняться :)

Date: 2012-07-06 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] yuri-yurkevich.livejournal.com
только это лучше, наверное, делать не столько вовнутрь, сколько наружу.

А то получается самоедство какое-то.
Edited Date: 2012-07-06 07:06 am (UTC)

забавно..

Date: 2012-07-06 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] neo-der-tall.livejournal.com
Т.е. когда-то земля была проской, а потом еще и солнце вокруг нее вращалось? Вадь так думали ВСЕ в свое время 8)

Re: забавно..

Date: 2012-07-06 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] yuri-yurkevich.livejournal.com
Грубо говоря, да.
Просто надо учесть ещё мнения наших предшественников - ползающих и летающих.

В древние времена было, говорят, две Луны. Потом одна вроде шлёпнулась.

Что же на самом деле вокруг чего вращается - Солнце вокруг Земли, или наоборот - это ещё как посмотреть. Достаточно посмотреть на Полярную звезду.

А потом на другие галактики, где звёзды в основном парные.

А вот Солнце одно, то есть водит хоровод с другими планетами вокруг чего-то.

Date: 2012-07-10 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] a-bronx.livejournal.com
Проклятые физики деформировали своими приборами Солнечную систему, а когда их поймали, они начали отмазываться, мол "оно уже так и было"...

Date: 2012-07-06 12:58 am (UTC)
From: [identity profile] sicktant.livejournal.com
Ничё не понял конечно, почему всё так страшно, НО осуждаю и соболезную :)

Date: 2012-07-06 01:15 am (UTC)
From: [identity profile] oboguev.livejournal.com
Это именно то, что произошло с протвинским (серпуховским) ускорителем, бывшим сколько-то лет самым большим в мире: оказалось, что в диапазоне его энергий никаких фундаментально интересных физических явлений не было.

Date: 2012-07-06 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Вот обидно-то как, а.

Date: 2012-07-06 01:57 am (UTC)
From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com
Когда бы БАК нашёл бозона Хиггса -
Как жить ему и что искать тогда?

Date: 2012-07-06 01:57 am (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
Наглядное объяснение для чайников на ВВС :)

http://www.bbc.co.uk/news/science-environment-18712914

Я как раз слышал, что этот кошмарный сценарий довольно маловероятен. Есть план работ ещё на долго.

Date: 2012-07-06 04:40 am (UTC)
From: [identity profile] bolk.livejournal.com
Позволите на другую тему спрошу? Почему «via блог Питера Войта», почему не «из блога Питера Войта»?

Date: 2012-07-06 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Не знаю. Привык так. Потому что это латинский предлог, а не английский, и передает идею лучше, чем "из" ("из" означает, что я взял что-то оттуда-то, а via - что я пришел к чему-то посредством ссылки там-то). А что, мешает?

Date: 2012-07-06 05:11 am (UTC)
From: [identity profile] ircicq.livejournal.com
Физикам надо было по возможности саботировать открытие бозона.

А теперь физика приходит в состояние конца 19-го века "теория полностью подтверждается экспериментами".

И надежды что выделят еще 100 миллиардов $$ на выходящие за рамки теории опыты нет.

Date: 2012-07-06 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] netsvis.livejournal.com
Не совсем так. В конце 19-го века казалось, что не осталось фактов, необъясненных в рамках существующих теорий. Ньютон и Максвелл все замечательно расписали.
Это потом вшивый спектр излучения темного тела все испортил. Кванты, фотоны, опыты Резерфорда, тьфу!

Сейчас очевидно, что Стандартная Модель не описывает все процессы. Она вообще только 4% всего и описывает в мире. Проблема заключается скорее в отсутствии указаний, в каком направлении копать. Без неких "фактов" можно теоретизировать сколько угодно, в любом направлении, но толку то?!?

Потому и хочется, чтобы БАК открыл что-то принципиально новое, что отсеет одни классы теорий и даст толчок другим. И шансы на это велики - даже обнаруженный Хиггзоподобный бозон не идеально похож на то, что предполагал Хиггз et al.

Date: 2012-07-06 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] tari-bird.livejournal.com
браво, коротко и ясно :)

Date: 2012-07-06 12:52 pm (UTC)
yigal_s: (Default)
From: [personal profile] yigal_s
* В конце 19-го века казалось, что не осталось фактов, необъясненных в рамках существующих теорий.

А как насчет валентности химических элементов, например? Или вообще вопроса о том, из чего сделано вещество и почему у него те или иные свойства?

Как это могли тогда воспринимать, чтобы думать, что физика закончена?

Date: 2012-07-06 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iga/
Просто не всем казалось, что физика закончилась.
Ленин, наоборот, заявил "электрон так же неисчерпаем как атом" :-)

Date: 2012-07-08 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] ztarlitz.livejournal.com
Откуда цифра 4%?

Date: 2012-07-10 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] netsvis.livejournal.com
только примерно 4% вселенной приходится на видимую материю. Остальное - темная материя и темная энергия, которые пока что плохо вписываются в Стандартную Модель...

http://pit.dirty.ru/lepro/2/2012/07/06/24486-104150-1e006f81b4ebfef4a41c81d87bf2ce3b.png

Date: 2012-07-06 05:50 am (UTC)
From: [identity profile] shandrydan.livejournal.com
А его все-таки нашли?
Есть хорошая статья Коняева на ленте про Бозон с прекрасными ссылками.
http://lenta.ru/articles/2012/07/04/boson/
Я, правда, понял далеко не все (почти ничего, на самом деле) :)
но, вроде бы, они еще сомневаются, что это он, а не еще какая-то частица, или уже не сомневаются?

Еще очень интересно проследить за этими работами. http://lenta.ru/articles/2012/06/21/mirror/

Date: 2012-07-06 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] dimmik.livejournal.com
А этот, как его... Гравитон?
Его разве не надо открывать?

Date: 2012-07-06 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] rrr2.livejournal.com
Тут никаких энергий не хватит (по современным представлениям)

Date: 2012-07-06 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] bamsic.livejournal.com
Вообще, странно: разбивать тысячу и тысячу автомобилей, чтобы понять из чего они сделаны.

ответок не завезли..

Date: 2012-07-06 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] neo-der-tall.livejournal.com
Вы можете предложить другие способы? 8)

Re: ответок не завезли..

Date: 2012-07-06 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] bamsic.livejournal.com
Вот теперь пусть и занимаются поиском таких способов. :)

Date: 2012-07-06 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] squadette.livejournal.com
ну коллайдерчик, ну еще капельку!

Date: 2012-07-06 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] huzhepidarasa.livejournal.com
«нашли бозон Хиггса, полагаю»

— Бозон Хиггса, я полагаю?
Edited Date: 2012-07-06 01:47 pm (UTC)

Date: 2012-07-06 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] rrr2.livejournal.com
Хиггс - 125 ГэВ, а проектируемые энергии - 7 ТэВ. Поднимут светимость, поработают несколько лет, накопят статистики - что-нибудь интересное вылезет...

Date: 2012-07-06 08:00 pm (UTC)
From: [personal profile] ichthuss
Не всё так просто. На таких скоростях взаимодействуют уже не протоны, а входящие в их состав кварки и глюоны, т.е. энергия столкновения в разы меньшая.

О фильме "Чёрный клоун"

Date: 2012-07-06 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] nikolay kovalev (from livejournal.com)
Добрый день! Очень хочется посмотреть фильм "Чёрный клоун" режиссёр Борис Галкин 1994 г.. Можете ли оказать содействие?

Date: 2012-07-07 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] elis-per.livejournal.com
Присоединяюсь к вышесказанному: "Ничё не понял конечно, почему всё так страшно, НО осуждаю и соболезную" :) 
Так как биолог - вообще слабо понимаю что это и с чем его едят... У вас тут совсем немного получилось разобраться.
А до этого было :) :
Image

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 03:46 am
Powered by Dreamwidth Studios