avva: (Default)
[personal profile] avva
В Израиле поднимают налоги (например, подоходный на один процент).

Еду в машине, слушаю радио. Ведущий собирается интервьюировать министра транспорта. Первая фраза ведущего: "Г-н министр, я хочу побеседовать с вами о грядущем росте цен и налогов. Первый вопрос, который задает себе практически каждый житель Израиля, узнав об этом - почему надо отбирать у меня? Почему не у богачей?"

Выключил радио, не стал слушать дальше.

Date: 2012-07-29 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] farwideserenity.livejournal.com
при чём здесь советский капиталистический фашизм? Сейчас весь цивилизованный мир увеличивает налоги для богатых. В скандинавских странах до 80% прибыли составляет для богатых прогрессивный подоходный налог. И это самые счастливые в мире страны (по "индексу счастья"), с самым низким уровнем самоубийств и других неприятных вещей.

Date: 2012-07-29 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
Хм... Самый высокий уровень самоубийств в мире на 1000 жителей - в Швеции. Потом, по-моему, Норвегия и Финляндия.
Впрочем, связано это не с экономикой, а с погодой, но все же.

Date: 2012-07-29 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] farwideserenity.livejournal.com
Вы ошибаетесь
chartsbin.com/view/prm

Хотя в Финляндии действительно выше, чем в других развитых странах.

Date: 2012-07-29 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
Да, вы правы.
Изменился или метод подсчета, или действительно процент самоубийств в Скандинавии. Лет 10 назад чемпионами мира были они.

Date: 2012-07-29 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] farwideserenity.livejournal.com
ну, скорее это был пропагандистский миф
uk.answers.yahoo.com/question/index?qid=20090626044838AAmhArl

Date: 2012-07-29 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
Чорт :)
И почему я сам это не нашел? А сколько еще мифов, блиииин...

Date: 2012-07-29 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
...и один из них - миф о том, что если обложить высоким налогом 15-20 семей, которым принадлежит экономика Израиля - они немедленно сбегут из страны в либеральную налоговую зону.
Некуда им бежать; их доходы местные, обусловлены деньгами израильтян.
Другое дело, что их аудиторы борются, как львы, за каждый шекель.
Поэтому я согласен с мнением "у кого легче, у того и забирают" - проще обобрать средний класс, чем верхний дециль.
Дошло до того, что (например) у меня относительно высокая машканта, больше 5 К в месяц, - кажется мелочью сравнительно с налогами.
А бежать с подводной лодки, как водится, некуда.

Date: 2012-07-29 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Поэтому я согласен с мнением "у кого легче, у того и забирают" - проще обобрать средний класс, чем верхний дециль.

Верхний дециль, максимум, два, это и есть средний класс; все остальные, увы, бедняки.

Date: 2012-07-29 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
Ээээ... я хотел сказать, верхний процент :)

"почему надо отбирать у меня? Почему не у богачей?"

Date: 2012-07-29 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
А потому что у богачей налогами на личные доходы ничего не отберешь, а налоги на операции просто перекладываются на потребителей.
К примеру, в цене квартиры в Гуш-Дане примерно треть составляют налоги, отчисления и сборы.
И в коттедже тоже.

Эта ловушка называется "бедная дорогая страна"

Date: 2012-07-29 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
Где же выход?

Date: 2012-07-29 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
В идеале или в существующей констелляции?

В идеале - в массовом движении в пользу good governance, с целью недопущения слияния негоциантов, политиков и чиновников в рой.

А в существующей политической констелляции я никакого выхода не вижу, и таким темпами нас ждет пиздец. Пользуясь выражением Обогуева, Израиль все же хочет выиграть у Греции и Испании пальму первенства на соревновании за честь быть первой современной страной, уничтоженной в мирное время глупостью собственного населения.

Date: 2012-07-29 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
Ясно.
Выход в посольстве США.

Date: 2012-07-29 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com
неизвестно еще где раньше будет дефолт, в израиле или США. В США госдолг заметно выше в % GDP, чем в Израиле (на уровне Португалии), и страна держится только тем, что доллар - мировая резервная валюта.

Date: 2012-07-29 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
Тоже верно. Есть еще Англия, Канада, Австралия, Новая Зеландия.
Но везде есть свои недостатки... на этом глобусе :)

(no subject)

From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com - Date: 2012-07-29 04:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com - Date: 2012-07-29 04:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com - Date: 2012-07-29 04:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] i_eron - Date: 2012-07-29 07:28 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-07-29 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
В США дефолт может быть только в одном случае: если республиканцы и демократы не сумеют договориться об очередном увеличении потолка госдолга. Но это вряд ли. А так - сколько надо, столько и напечатаем.

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2012-07-29 05:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2012-07-29 07:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] trurle.livejournal.com - Date: 2012-07-29 07:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2012-07-29 08:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-07-29 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
Ну, например - убрать дикие ограничения на импорт продуктов питания. Цены на продукты питания снизятся, приблизятся к средним по Европе, покупательная способность денег населения возрастет. Пострадают от этого израильское сельское хозяйство и пищевые концерны, и они, разумеется, против. Например, пустить общественный транспорт по субботам, купить еще пару десятков вагонов, выгнать самых ретивых профсоюзных деятелей из "ракевет исраэль". Будет легче добираться до работы с периферии - люди станут селиться там, где дешевле - цены на жилье в центре пойдут вниз. Однако религиозные и профсоюзные деятели будут против. Можно еще увеличить долю государства в прибыли, получаемой от добычи и продажи солей Мертвого Моря - на данный момент государство получает где-то в районе 20% прибыли - остальное идет братьям Офер. Ну, тут против будут братья Офер, это тоже важно. В общем, проще налоги поднять.

Date: 2012-07-29 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
Начинаю серьезно ориентировать детей на одну из англоязычных стран.
Похоже, что у нас даже приход Машиаха уже не поможет.

Date: 2012-07-29 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
Везде подобные проблемы (хотя конечно с меcтной спецификой)

Date: 2012-07-29 02:19 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com - Date: 2012-07-29 02:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com - Date: 2012-07-29 02:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nec-p1us-u1tra.livejournal.com - Date: 2012-07-29 02:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-07-29 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] lelia-br.livejournal.com
Вот-вот, я тоже самое написала :)

Date: 2012-07-30 06:36 am (UTC)
From: [identity profile] nuladno.livejournal.com
да банально легализовать марихуану и обложить таким же налогом, как сигареты! Але ярок будет против - так он даже барьер не проходит.

Date: 2012-07-29 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] smeekleysa.livejournal.com
"с самым низким уровнем самоубийств" - вы это серьёзно?

Date: 2012-07-29 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] farwideserenity.livejournal.com
ну, есть миф о высоком уровне самоубийств в Скандинавии, и я немного погорячился, справедливо его оспаривая. На самом деле, он просто достаточно низкий - среднеевропейский.
Вот здесь можно почитать.
uk.answers.yahoo.com/question/index?qid=20090626044838AAmhArl

en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_suicide_rate

Date: 2012-07-29 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] blacklion.livejournal.com
Поэтому в этих странах плохо с новыми бизнесами и IKEA платит налоги не на родине, ага. И я могу их понять -- зачем корячиться и лезть из кожи вон, поднимая своё дело, если прибыли с этого ты получишь на копейку больше, чем просто работая клерком, например.

January 2026

S M T W T F S
    1 2 3
4 5 6 78910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 7th, 2026 03:35 pm
Powered by Dreamwidth Studios