avva: (Default)
[personal profile] avva
По-моему, мы часто связываем качество литературного произведения с интенсивностью его влияния на нас.

Попросту говоря, то хорошо, что "задело", зацепило, вызвало необязательно восторг, но какие-то сильные чувства. И наоборот - то плохо, что вызвало скуку, недоумение, пожимание плечами. Даже возмущение тем, как плохо написана книга, сюда относится - это может быть сильная эмоция, читатель может ругаться и швырять книгу об стенку, но это не "зацепило".

Но это неправильно, по-моему. Эта связь неверная, работает не всегда. Бывают такие книги, которые "цепляют" нас, пробирают насквозь, трогают за душу - и вместе с тем это плохие, бездарные, никчемные книги. Интенсивность нашей реакции может ввести нас в заблуждение - если это так меня потрясло, это не может быть плохая литература? Может. Просто она хороша в чем-то одном - в эмоциональной манипуляции читателем. Этого одного недостаточно.

Я давно собирался прочитать что-нибудь у Фланнери О'Коннор, одной из гигантов американской "южной" литературы, но все никак не доходили руки. Однако недавно увидел где-то обсуждение ее рассказа A Good Man Is Hard to Find ("Хорошего человека найти нелегко" - русский перевод), и решил немедленно прочитать.

Он меня потряс до глубины души, и я уже который день не могу перестать о нем думать. Это очень плохой рассказ.

Создав ситуацию огромного эмоционального накала (не буду подробно описывать, чтобы не спойлерить - рассказ совсем короткий, если вам интересно, прочитайте), О'Коннор разрешает ее медленно и таким способом, который режет прямо по голому нерву читателя. Возможно, не любого читателя одинаково, а особенно тех, у кого есть дети, не уверен. Так или иначе, меня - да, режет по голому нерву. Тупым ножом с заусеницами.

И сделано это - вот именно технически выполнено - мастерски.

При этом все остальное в рассказе ужасно. Поведение героев - особенно двоих главных героев, а кроме них почти ничего и нет - натянуто и неестественно. Они ведут себя так, как такие люди в такой ситуации себя бы не вели, и говорят слова, которые такие люди в такой ситуации никогда бы не сказали. И все это сделано ради, не побоюсь этих слов, дешевого и тривиального религиозного символизма, кульминация которого происходит в конце диалога этих героев. Несмотря на то, что во имя этого символизма и ради него персонажи превращены автором в спотыкающихся, неумело управляемых марионеток - он все равно в свою очередь неубедителен и натянут. Когда понимаешь, к чему это ведет и особенно при чтении концовки - это огромное разочарование. "Пустышка", да.

Вроде бы это самый известный, самый знаменитый рассказ О'Коннор, о нем написаны тонны статей и книг, существует множество разных "интерпретаций" ключевой сцены, итд. итд. Думаю, что я обойдусь без этого автора в будущем.
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

Date: 2012-09-04 12:24 am (UTC)
From: [identity profile] starshoj.livejournal.com
Я не понимаю, как вас может зацепить что-то, если вы понимаете, что вами манипулируют.

Date: 2012-09-04 12:24 am (UTC)
From: [identity profile] vasaku.livejournal.com
точно, эмоциональные предустановки часто очень мешают, только непонятно как научиться их нейтрализовать, и при этом не потерять мотивацию к деятельности.

Date: 2012-09-04 12:28 am (UTC)
From: [identity profile] vasaku.livejournal.com
а в чем проблема? искусство, художественная литература, в частности, - это всегда манипуляция в том или ином виде.
From: (Anonymous)
Но я его читать не буду, не люблю, когда режут мои нервы.

Date: 2012-09-04 12:50 am (UTC)
From: [identity profile] dmitriy mandel (from livejournal.com)
На вкус и цвет...

Этот рассказ в своё время вызвал у меня приступ отвращения. ("Лотерея" Shirley Jackson спровоцировала схожую реакцию.) Но нет смысла злиться на себя за то, что нашими эмоциями можно манипулировать. Ведь эта манипуляция - тяжкий труд, и она далеко не каждому писателю удаётся. А здесь автор манипулирует в равной мере чувствами героев и читателей, и получается что-то вроде концовки "The Sopranos": недоумение и шок зрителя равны недоумению и шоку героя.

Это очень хороший рассказ. I would be a better man if it had been somebody there to tell me a story like this every minute of my life.
Edited Date: 2012-09-04 12:51 am (UTC)

Date: 2012-09-04 12:51 am (UTC)
From: [identity profile] pavelurusov.livejournal.com
Когда-то в юности (лет 11 назад) купил маленькую книгу рассказов Фланнери О'Коннор. Ничего уже не помню, кроме того, что рассказы оставили крайне тяжёлое и неприятное впечатление.

Date: 2012-09-04 12:55 am (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
Русский перевод неспроста набран Комик Сансом, ох, неспроста! Шрифт как бы намекает: "Не надо это читать!"

Date: 2012-09-04 12:59 am (UTC)
From: [identity profile] msh.livejournal.com
Рассказ прочитал, совершенно не впечатлен. Все-таки после весомого вклада фон Триера в искусство дешевой манипуляции, это уже выглядит устаревшей самодеятельностью.

Date: 2012-09-04 01:14 am (UTC)
From: [identity profile] melkore.livejournal.com
похожий аргумент постоянно всплывает когда кто-то заявляет что его не цепляют Джоконда/Гурски/Малевич и т.п.
юзер, будучи приученным к эмоциональному восприятию, считает что это восприятие и есть единственное мерило всего на свете.

есть подозрение что ситуация будет усугубляться — общедоступность кинематографа, игр, музыки и прочих вещей, напрямую апеллирующих к эмоциям, вызывает свобразную зависимость от возбуждения и воздудителей, следовательно формальные стороны любой медии остаётся обсуждать только кругу особо заинтересованных или специалистов.

Date: 2012-09-04 01:23 am (UTC)
From: [identity profile] melkore.livejournal.com
легко — надо не забывать о литературности рассказа (кинематографичности картины и т.д.). некоторые книги манипулируют читателем чтобы тот воспринимал персонажей как живых людей, и надо просто не переставать воспринимать их как персонажей, не забывать что это театр деревянных марионеток, ни на одном уровне реальности не являющихся живыми. когда внимание сосредотачивается не на том, что с ними происходит, а на том, как это сделано — и эмоциональный фон не отвлекает. )

Date: 2012-09-04 01:42 am (UTC)
From: (Anonymous)
Увы, хорошим писателям по-прежнему нужны хорошие читатели, а их с каждым годом все меньше и меньше. Скоро вымрут совсем.

Date: 2012-09-04 01:43 am (UTC)
From: [identity profile] gdt.livejournal.com
вот-вот. Триер -- первый, о ком вспомнил читая пост.

Date: 2012-09-04 01:55 am (UTC)
From: [identity profile] led-off.livejournal.com
Угу. Сталкивался уже с таким. Когда понимаешь, что автор тебя технично «разводит» на эмоции. А по большому счёту, кроме этой техники и этого развода там ничего и нет.

Я таких читать перестаю. Принципиально.

Date: 2012-09-04 02:15 am (UTC)
From: [identity profile] darum.livejournal.com
Да-да. Ещё, к сожалению, плохие книги могут быть написаны очень хорошо. От этого обычно только хуже.

Date: 2012-09-04 02:36 am (UTC)
nechaman: (i)
From: [personal profile] nechaman
Ну да. Не достаточно, чтобы это на тебя подействовало, важно КАК оно действует.
А хороший или плохой, вообще говоря, мне все равно. Я не люблю многих гениальных писателей. И считаю, что имею право.

Date: 2012-09-04 03:23 am (UTC)
From: [identity profile] thawing-wind.livejournal.com
Меня рассказ не сильно зацепил именно потому, что я соверщенно не способна оценит, как такие люди, да и вообще, какие-нибудь люди, поведут себя в подобной ситуации.

Date: 2012-09-04 03:40 am (UTC)
From: [identity profile] 5-1surround.livejournal.com
странно. я, например, никаких эмоций не зарегистрировал. ни у автора, ни у себя.

говорят они странно потому, что автор передает южный акцент.

сюжет притянут за уши. концовка тупо жизненная. что автор хотел всем этим сказать - неясно.

а, приятно, что кошка выжила :-)

Date: 2012-09-04 03:42 am (UTC)
From: [identity profile] 5-1surround.livejournal.com
и говорят они вполне натурально.

Date: 2012-09-04 04:19 am (UTC)
From: [identity profile] mike67.livejournal.com
У О'Коннор все так. Но она очень сложный автор. Тролль-одиночка, причем объект ее троллинга - не наши представления, а архетипы.

Date: 2012-09-04 04:50 am (UTC)
From: (Anonymous)
По-моему, мы слишком часто связываем качество литературного произведения с естественностью поведения его главных героев.

Date: 2012-09-04 04:57 am (UTC)
From: [identity profile] os80.livejournal.com
>Интенсивность нашей реакции может ввести нас в заблуждение - если это так меня потрясло, это не может быть плохая литература? Может.
Анатолий, а как Вы считаете, зачем вообще читать литературу? По-моему, литература - либо "виртуальный тренажёр души", либо что-то познавательное. И, если "зацепило", то уж первая функция выполнена.
А всякую "техничность" и "красоту слога" имеет смысл обсуждать только в той мере, в которой она способствует "зацепу".

Date: 2012-09-04 04:57 am (UTC)
From: [identity profile] max630.livejournal.com
Порнофильмы тоже не великого мастерства произведения, а задевают.

Date: 2012-09-04 05:01 am (UTC)
oryx_and_crake: (Default)
From: [personal profile] oryx_and_crake
Так вот почему их всех замочили! Главного героя - чтобы не шмякал кошку о дерево, бабушку - чтобы не выпускала кошку когда не надо. Детей только жалко. Но в отношении отца и бабки восторжествовала вселенская справедливость.

Date: 2012-09-04 05:07 am (UTC)
From: [identity profile] ermite-17.livejournal.com
В рассказе, однако ж, ставится немаловажный вопрос - способен ли человек осуществить себя иначе чем под дулом пистолета, - т.е. в ситуации беспомощности, унижения, боли и страха?
Являются ли мир, безопасность, почет, здоровье и благополучие - липкой тиной, из которой нет шанса выбраться, т.е. верно ли, что они всегда засасывают человека, и его личность при этом растворяется, как кусок сахара в теплой воде?
Edited Date: 2012-09-04 05:09 am (UTC)

Date: 2012-09-04 05:31 am (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
А что такое "хорошая литература", если отбросить эмоциональное воздействие, технику и язык? Там что-то ещё остаётся?
Page 1 of 5 << [1] [2] [3] [4] [5] >>

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 02:01 am
Powered by Dreamwidth Studios