Date: 2012-10-22 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] chainiksu.livejournal.com
Ну да, да, под именем Сколково скрывается несколько сущностей, включая офис-центр и особую экономическую зону, фактически государство в государстве.
Но всё злорадство направлено, очевидно, в адрес фонда, который раздает гранты. Там, действительно, теоретически могут быть откаты и попилы.
Но на данный момент они не наблюдаемы. По крайней мере я не вижу пруфов, кроме слухов на уровне "мне тут знакомый рассказывал за рюмкой".
А вот обратные утверждения, success story, в сети есть. Вот например ген.дир. Abbyy рассказывает чёкак: http://habrahabr.ru/company/abbyy/blog/115423/
Ему тоже наверное 85 рублей за пост откатили?

Date: 2012-10-22 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] plakhov.livejournal.com
Я слышал слухи как раз не об откатах и попилах, а о некомпетентности предполагаемых "экспертов" фонда и о крайне занятном методе их отбора (если точнее, о его отсутствии - в какой-то момент набирали буквально по объявлениям). Сейчас не воспроизведу с подробностями, к сожалению.

Эта запись avva как раз об этом же, а вовсе не об "откатах".

А насчёт "есть и хорошее" - бюджет Сколково это 7% всех денег, выделяемых государством на науку вообще. Включая весь наш космос, "Росатом", наукограды, РАН, образование, вообще всё. Уж хотелось бы ожидать чего-то хорошего, да, и по возможности лучшего, нежели статья на хабре.

Date: 2012-10-22 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] chainiksu.livejournal.com
Ну не знаю, я ещё раз перечитал заметку по ссылке, никакого криминала не обнаружил.
Корявый пиар и суровый русский маркетинг - да, есть. Но и действия avva, который выдрал из рекламной статьи кусок на цитату и тычет в неё пальцем, ничего не поясняя, мягко скажем, попахивают.

Теперь по сути.

1. Сколково - это не про фундаментальную науку, это про внедрение. То есть про инженерию.

2. Когда инженер-ядерщик (подчеркну, инженер) говорит о вечном двигателе, он говорит не о попрании начал термодинамики, а о реальной штуковине, которая выдаёт халявную энергию в течение всего срока службы, ничего не получая снаружи. Инженеры-ядерщики умеют делать такие штуковины уже где-то полвека, и называются они РИТЕГами.
Так что совершенно не вижу, к чему здесь придрался avva.

3. КПД - характеристика исключительно экономическая, так как нужно определить, какое действие считать полезным. Ну например, если снять с холодильника заднюю стенку (радиатор), удлинить трубки и замуровать её в пол, мы получим тёплый пол с КПД сильно больше 100%, если считать за полезное действие отдаваемое тепло, а за затраты - потребляемую холодильником мощность из электросети. У физиков КПД не может превышать 100% только потому, что физики слабы в экономике.

4. 7% на внедрение в условиях российской науки это имхо очень мало. По собственному опыту знаю, что 80% ученых работают (в смысле выхлопа) только для себя и пары своих коллег. Всему окружающему миру просто пофиг из-за бюрократической невозможности как-то применить результаты этих исследований или хотя бы как-то о них узнать. Зачем такая наука вообще нужна? Так что на уровне идеи я оцениваю Сколково крайне положительно. На уровне реализации - хз, пока непонятно.

Date: 2012-10-22 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] plakhov.livejournal.com
Уф. Что-то тут с логикой не то. Что, до Сколково у нас ничего не внедряли?

Название "Вечный двигатель: от научной фантастики к инновации века" ни для какого вменяемого мероприятия не годится, и то, что кто-то его вообще выбрал, а потом никто не "зарубил" - важный маркер того, какой бардак там творится. Думаю, avva (и ещё половина френдленты) абсолютно прав(ы), этого фрагмента более чем достаточно.

Date: 2012-10-22 10:56 am (UTC)
From: [identity profile] chainiksu.livejournal.com
Судить по названию (названию, не содержанию) одной дискуссии в рамках одного из мероприятий, проводимых одним из подразделений, о положении дел во всём Сколково? Этого "более чем достаточно"? Плахов, вы серьезно?

Date: 2012-10-22 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] plakhov.livejournal.com
Смотря зачем судить.
Если бы мы были в суде - нет, конечно, совершенно недостаточно.
Для меня лично - да, достаточно. В мире происходит слишком много всего интересного и ещё больше неинтересного, какой-то первичный фильтр треша необходим.

Date: 2012-10-22 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] chainiksu.livejournal.com
Для первичного фильтра информационного шума - да, достаточно.
Для написания заметки в популярном бложике - не уверен.

В-общем, пиарщики из Сколково отработали свой хлеб на 146%. Заурядный анонс скучной научной конференции пролез и на ленту (http://lenta.ru/news/2012/10/22/inf/ ), и наверняка появится на Первом канале. Скандалы, интриги, роисся вперде!
А всего-то навсего убеленные сединами Нобелевские лауреаты часок-другой помечтают на тему "было бы круто научиться преобразовывать темную энергию" или что-то в этом духе.

Date: 2012-10-22 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] plakhov.livejournal.com
Если бы модератор дискуссии голым на столе станцевал, шума было бы ещё больше.
Edited Date: 2012-10-22 01:11 pm (UTC)

Date: 2012-10-22 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] rasteehead.livejournal.com
что, простите, в данном контексте для вас success story? дали бабла? ну да, гендир рассказал, что бабла таки дали. это, конечно, несомненный успех.

Date: 2012-10-22 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] chainiksu.livejournal.com
Ну, да, коммерческая контора получила почти 500 лямов гос. бабла на то, чтобы 250 ученых и инженеров занимались исследованиями и в перспективе получили некий прорывной продукт.
Государство отобъет свои деньги лет за пять, контора, если проект взлетит, будет в шоколаде сама и заплатит стотыщь миллионов налогов, ну и ученым тоже копеечка перепадет.
Что ж здесь плохого?

Date: 2012-10-22 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] russian-o.livejournal.com
"...в перспективе получили некий прорывной продукт"

Плохое тут в слове "перспектива". Вы историю про Ходжу Насреддина, ишака и Эмира ни когда не слышали, что-ли?

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 07:06 pm
Powered by Dreamwidth Studios