avva: (Default)
[personal profile] avva
Кроме хоумскулинга и анскулинга, есть еще, оказывается, вот какая альтернатива обычной школе: Sudbury school. Нет классов, нет обязательных уроков, дети в возрасте от 5 до 18 лет в буквальном смысле слова делают что хотят. Если им хочется что-то учить, учителя помогают организовать уроки, без фиксированного расписания, и участвуют дети разных возрастов вместе, по уровню знаний, а не по возрасту. Все изменения в работе школы - по демократическому голосованию всех учеников и учителей вместе.

Вот AMA (Ask Me Anything) на Реддите с учителем в такой школе. Оказывается, они есть и в Израиле: Jerusalem Sudbury, Kanaf.

Любопытно. Мне в этом особенно нравится смешение возрастов (строгая сегрегация по возрастам, по-моему, одна из самых неестественных и вредных черт современной школы), и не нравится, пожалуй, напор на демократичность и полное отсутствие обязательной учебы чего бы то ни было. Кроме того, не очень понятно, как в такой школе складывается общение между учениками: есть ли насилие, драки, иерархии и клики, остракизм, какую роль в этом играют учителя итд.

По-моему, такая школа может оказаться отличной, а может ужасной, в зависимости от того, какие дети туда придут и какие будут учителя. Это, наверное, тривиальное утверждение - то же самое можно сказать и об обычной школе.
Page 1 of 8 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] >>

Вы абсолютно правы.

Date: 2012-11-17 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com
как все альтернативные школы - даже Монтессори где жесткие принципы - может быть или отличной или ужасной. а неальтернативные в худшем случае плохие.

недавно слышала историю грандиозного распада похожей школы.
From: [identity profile] vorobiev.livejournal.com
По сути это будет уникальный проект, который будет сильно зависеть от трех составляющих процесса обучения - педагогов, детей и родителей. Результаты будут сильно варьироваться в зависимости от того, кто придет в школу и как будет построен учебный процесс. При этом очень трудно будет понять насколько качественное образование получат дети( на опыт предыдущих классов ссылаться будет нельзя, ибо ситуация меняется ежегодно). Как единичный случай может быть что-то выдающееся, как вариант для создания системы школ, вряд ли получится.

Date: 2012-11-17 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] lavinya.livejournal.com
Борис приводил вот какой довод против такой школы: если у ребенка есть какие-то проблемы, он, естественно, не захочет заниматься тем, что для него проблематично, и проблема выявлена не будет.

Date: 2012-11-17 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] olegstepanov.livejournal.com
У моих знакомых ребенок учился в этой школе после проблем в обычной школе в США. Ушли через пару лет потому что сосредоточиться и таки поучиться было довольно тяжело.

Date: 2012-11-17 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] chingachguk.livejournal.com
Толь, а вы не читали случайно свежую книгу Жвалевского и Пастернак "Я хочу в школу".
Там во многом похожая штука описывается. Очень любопытное произведение.

Date: 2012-11-17 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Не читал, нет. Выглядит интересно, спасибо!

Date: 2012-11-17 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] tacente.livejournal.com
Это немного похоже по описанию на ЛЭШ.

Date: 2012-11-17 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] vadim-i-z.livejournal.com
Что-то не верю я в такую демократию. Учиться там, может, и интересно, но вот полезно ли?

Date: 2012-11-17 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] postumia.livejournal.com
Смотри, для того чтобы понять, какой должна быть школа, надо определить какие у школы цели.
Если наша цель - получить выпускника с багрутом, чтобы он мог поступить в университет - то обычная школа на это заточена + социальные навыки. По-моему не так уж плохо.

Date: 2012-11-17 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] gianthare.livejournal.com
Извините, чушь. Обычная школа заточена на то, чтобы ребенок не болтался где попало, когда родители на работе, а багрут так, побочный эффект.
Хотя да, она заточена и на багрут тоже в том смысле, что если школьник после сдачи багрута все нафиг забывает, то это и его и школу полностью устраивает.

Date: 2012-11-17 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] postumia.livejournal.com
Я не обиделась на чушь, не извиняйтесь. Мы все еще можем придрживаться разных мнений?
Я считаю что обычные школы существенно лучше демократических. Потому что человек очень плохо делает вещи которые ему даются тяжело.
И если дать ему возможность их не делать - он не будет, вот и все.
Я в общем должна сказать что я хорошая ученица и учиться люблю. И при этом - рада что меня иногда заставляют.

Date: 2012-11-17 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
В демократической школе он вообще не будет учить то, что ему не интересно

Date: 2012-11-17 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] strannik1.livejournal.com
Вроде как, как я слышал, неудачно всё заканчивается. Дети не хотят учиться, а хотят валять дурака в массе своей. Ну как с едой - дай волю будут есть чипсы, чупсы и колы.

Date: 2012-11-17 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Именно

Date: 2012-11-17 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] gianthare.livejournal.com
Конечно, иначе как же мы будем спорить.
Мне всегда было не сложно учиться - в обычной школе до 8-го класса и израильской в йуд бет очень легко, а в мат. школе посложнее и несмотря на это, или именно поэтому я считаю, что КПД школы процентов 20 или меньше.
А когда я за своими детьми наблюдаю, то кажется, что и того меньше. Мой старший ребенок в алеф и бет не ходил - был в Мейтаре это что-то вроде того, что Авва описывает, там эти возраста еще считают садом, а не школой. И что же, вполне себе в гимеле он себя хорошо чувствовал. Чем, спрашивается, они там два года в школе занимались? Не знаю. Т.е. Знаю, потому что у меня другой ребенок в бет - всякой ерундой.

Date: 2012-11-17 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
ИМХО, игры с разными системами школ, при том, что система высшего образования остается унифицированной, со строгими правилами приема, подобны введению левостороннего движения только для грузовиков.
Вот когда университеты и колледжи начнут работать по 10 разным системам, и совет по высшему образованию начнет признавать степени, собранные из "интересных" курсов - тогда это будет работать. Правда, кто будет из этих универов выходить - это отдельный разговор.

Date: 2012-11-17 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Учеба в ясоди в алеф и бет - во многом игра. Поэтому ребенок из любой системы легко вписывается в ясоди.
А вот, например, переход в тихон с его потогонной системой и тяжелыми курсами - это другое дело.

Date: 2012-11-17 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] gianthare.livejournal.com
Он и в обычной не будет, если не хочет.
И при этом может получать нормальные оценки, так что никто ничего и не узнает. У меня ребенок закончил вав с "хорошо" по-английскому не зная ни слова. В зайн, правда, всплыло, наконец.

Date: 2012-11-17 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
В обычной школе, когда он не хочет, он получает отрицательный фидбек: ты - херовый ученик. На тебя давят (так или иначе) учителя и родители.
В этой же школе ничего плохого в том, что программа не усвоена, вообще никто не видит. Да и программы нет.

Вот я, например, забил в свое время на учебу в 6-7 классе.
Успеваемость резко упала по математике, физике, английскому. Последовала реакция учителей и родителей. Я одумался и вернулся к учебе.
Но по моей любимой истории у меня всегда были пятерки. В демократической школе читал бы про Александра Македонского и забивал бы на все остальное

Date: 2012-11-17 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] gianthare.livejournal.com
Так там потогонная система, потому что базы нет, а багрут сдавать надо.
Тихон три года - зачет тогда дети 12 лет в школе сидят.

Date: 2012-11-17 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Это другая тема и довольно грустная.
В принципе, в нормальной школе, учеба начинает усложняться с хативат бейнаим. По этому в тихоне нагрузка меньше.
Но в хреновых школах существует пропасть между ясоди -хативой и тихоном.

Date: 2012-11-17 10:04 pm (UTC)
From: [identity profile] babuba-buba.livejournal.com
Вик, если я захожу в пост и вижу тебя в комментариях, то у меня сразу падает настроение.

Ты чо такая умная то?

Ты не оставляешь мне шанса выразить собственное мнение.

Date: 2012-11-17 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] yankel.livejournal.com
Я тоже с ней согласился.
Но ради поднятия настроения, предлагаю дружно захоливарить!!!!

Date: 2012-11-17 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] gianthare.livejournal.com
То есть вы согласитесь, что КПД школы максимум 50 процентов? 6 лет из двенадцати потрачено впустую?
Советская школа вообще обходилась 10 годами против 12 израильских и тоже при этом не сильно напрягала учеников.

Date: 2012-11-17 10:09 pm (UTC)
From: [identity profile] gianthare.livejournal.com
Ну так тоже родители получили бы фидбек - на все забил, ходит только на историю. Или вы считаете, что в Дем. Школе учителя вообще не в курсе, что ученик делает.
В Израиле, кстати, как я понимаю, демократические школы все разные.
Page 1 of 8 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] >>

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 12:16 pm
Powered by Dreamwidth Studios