астрология
Feb. 14th, 2002 10:25 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
avvaПо телевизору реклама: фирма мобильной связи сообщает всем желающим что с её телефонов можно набрать звёздочка-13 — и получить гороскоп на сегодня. Жуть как удобно.
А в ЖЖ организовали коммьюнити![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-community.gif)
astrolog, и немедленно десятки, казалось бы, внемяемых лжеюзеров кинулись сообщать время и место своих рождений, чтобы им объяснили побыстрее, как же это так, что Козерогов они с детства не переносят, а вот с Девами у них, наоборот, самый удачный секс.
Снобизм, скажете, с моей стороны? Да, вполне откровенный снобизм.
Но безобидный на самом деле. Мне всё равно - кто хочет, пусть планеты рассчитывает; кто хочет - пусть цыганок выискивает. А вот что действительно смешно - то, что и в областях массового помешательства человеки мигом организуют социальные структуры. Ведь, совершенно в этом уверен: большинство ЖЖ-шных энтузиастов астрологии с презрениям относятся ко всяким чумакам и кашпировским и тем, кто в них верит, и тем, кто воду заряжал перед телевизором. Их они считают невежественными идиотами. И это смешно, да.
А в ЖЖ организовали коммьюнити
astrolog, и немедленно десятки, казалось бы, внемяемых лжеюзеров кинулись сообщать время и место своих рождений, чтобы им объяснили побыстрее, как же это так, что Козерогов они с детства не переносят, а вот с Девами у них, наоборот, самый удачный секс.Снобизм, скажете, с моей стороны? Да, вполне откровенный снобизм.
Но безобидный на самом деле. Мне всё равно - кто хочет, пусть планеты рассчитывает; кто хочет - пусть цыганок выискивает. А вот что действительно смешно - то, что и в областях массового помешательства человеки мигом организуют социальные структуры. Ведь, совершенно в этом уверен: большинство ЖЖ-шных энтузиастов астрологии с презрениям относятся ко всяким чумакам и кашпировским и тем, кто в них верит, и тем, кто воду заряжал перед телевизором. Их они считают невежественными идиотами. И это смешно, да.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Re:
Date: 2002-02-14 02:09 pm (UTC)Èëè ñ÷èòàåøü, ÷òî îíè âûçâàíû êàêèìè-òî äðóãèìè íàñòîÿùèìè ïðè÷èíàìè, à âíåçàïíîå èçîáèëèå â ÆÆ ëþáèòåëåé ïîñ÷èòàòü ñâîèõ êîçåðîãîâ âñåãî ëèøü ñëóæèò ïîâîäîì?
no subject
Date: 2002-02-14 02:16 pm (UTC)Ìíå ïîêàçàëîñü, ÷òî òû íå ëþáèøü íåäîäåëàííîñòü, óñðåäíåííîå êà÷åñòâî.
no subject
Date: 2002-02-14 02:40 pm (UTC)Áóäü òàìîøíèå àñòðîëîãè â òîé êîììüþíèòè õîòü íåãðàìè ïðåêëîííûõ ãîäîâ ñ äåñÿòêàìè îïóáëèêîâàííûõ êíèã â ýòîé ïî÷òåííîé "íàóêå", ìî¸ îòíîøåíèå íå èçìåíèëîñü áû íè íà éîòó.
no subject
Date: 2002-02-14 03:36 pm (UTC)no subject
no subject
Ïîòîìó ÿ è íà÷àëà ñ Íàáîêîâà. à) áîÿçíü âûéòè "çà" è á) ýñòåòñêîå îòðèöàíèå ÷åãîòî áîëüøîãî íà îñíîâàíèè øèðïîòðåáíûõ åãî îáðàçöîâ.
no subject
Date: 2002-02-14 06:07 pm (UTC)no subject
no subject
Date: 2002-02-14 07:08 pm (UTC)no subject
Date: 2002-02-15 07:13 am (UTC)Àñòðîëîãèè êàê íàóêå ÿ äîâåðÿþ êóäà áîëüøå, ÷åì, ïîëîæèì, îðòîäîêñàëüíîé ìåäèöèíå. Íî è â òîì, è â äðóãîì ñëó÷àå ëó÷øå ïîïûòàòüñÿ ñïðàâèòüñÿ ñâîèìè ñèëàìè, à åñëè íå ïîëó÷àåòñÿ, òùàòåëüíî ïîèñêàòü ñïåöèàëèñòà, íå äîâåðÿÿñü øàìàíó èç áëèæàéøåãî ÷óìà.
Ðåäêèé ñëó÷àé,
Date: 2002-02-14 05:20 pm (UTC)Êàê áû, èíòåðåñíî, îòðåàãèðîâàë êòî-íèáóäü èç ïåðåäîâûõ óìîâ 18 âåêà, êîãäà á åìó ñêàçàëè, ÷òî ÷åëîâåê â Áîðäî íàïèøåò êàêóþ-íèáóäü õóéíþ, à ÷åðåç äîëþ ñåêóíäû ýòî áóäåò ÷èòàòü ÷åëîâåê â Èåðóñàëèìå?
Re: Ðåäêèé ñëó÷àé,
Date: 2002-02-14 06:16 pm (UTC)Òû ïðîòèâîðå÷èøü ñàì ñåáå.
Êàê áû, èíòåðåñíî, îòðåàãèðîâàë êòî-íèáóäü èç ïåðåäîâûõ óìîâ 18 âåêà, êîãäà á åìó ñêàçàëè, ÷òî ÷åëîâåê â Áîðäî íàïèøåò êàêóþ-íèáóäü õóéíþ, à ÷åðåç äîëþ ñåêóíäû ýòî áóäåò ÷èòàòü ÷åëîâåê â Èåðóñàëèìå?
Ýòî î÷åíü ãíèëîé àðãóìåíò. Íà åãî îñíîâàíèè ìîæíî îïðàâäàòü ëþáîé áðåä â ïðèíöèïå. Ñëåäîâàòåëüíî, åñëè õî÷åøü ñîõðàíèòü âîçìîæíîñòü âîîáùå õîòü êàê-òî îòëè÷àòü áðåä îò õîòÿ áû ïîòåíöèàëüíîãî íåáðåäà, åãî ìîæíî â ðàñ÷¸ò íå ïðèíèìàòü.
Äåëî åù¸ è â òîì, ÷òî àñòðîëîãèÿ â ïðèíöèïå íå ÿâëÿåòñÿ íàó÷íîé òåîðèåé èëè ãèïîòåçîé:
1) îíà íåôàëüñèôèöèðóåìà;
2) îíà íå ïðåäëàãàåò íèêàêîãî ìåõàíèçìà, êîòîðûé îáúÿñíèë áû âëèÿíèå ïëàíåò íà ëþäåé.
Íàêîíåö, ñîâñåì íåñêîëüêî ñëîâ î âåäóùåì óìå 18-ãî âåêà. ß ìîã áû åìó îáúÿñíèòü òåîðåòè÷åñêóþ âîçìîæíîñòü òîãî, î ÷¸ì òû ãîâîðèøü, ïîñòóëèðóÿ íàëè÷èå î÷åíü ìåëêèõ òåë (êðîâü, áàêòåðèè, ìåëêèå ÷àñòèöû â âîçäóõå áûëè ê òîìó âðåìåíè èçó÷åíû), êîòîðûå ìîãóò èñêëþ÷èòåëüíî áûñòðî ïåðåäâèãàòüñÿ, íå òåðÿÿ ïðè ýòîì ñâîåé êîíôèãóðàöèè. È â êà÷åñòâå â-ïðèíöèïå-âîçìîæíîãî ôåíîìåíà ýòîò âåäóùèé óì ýòó âîçìîæíîñòü ïðèíÿë áû. Íî åñëè áû ÿ - áóäó÷è ïðè ýòîì åãî ñîâðåìåííèêîì - óòâåðæäàë áû, ÷òî òàêîé ìåõàíèçì ñóùåñòâóåò óæå ñåé÷àñ, â 18-ì âåêå, è ÷òî ñòîèò åìó íàïèñàòü ÷òî-òî íà áóìàãå, êàê òóò æå ýòî ïîÿâèòñÿ íà áóìàãå ó ìîåãî ïîìîùíèêà â Èåðóñàëèìå - îí ñîâåðøåííî ñïðàâåäëèâî ñ÷¸ë áû ìåíÿ øàðëàòàíîì.
no subject
Date: 2002-02-14 11:33 pm (UTC)Re: Ðåäêèé ñëó÷àé,
Date: 2002-02-16 09:30 pm (UTC)Ïî÷åìó æå? ß áåçóñëîâíûé ñêåïòèê è íå ëþáëþ ñàìîïðîâîçãëàøåííûõ îêêóëüòèñòîâ, áóäü òî ñîñòàâèòåëü ñåêñóàëüíûõ ãîðîñêîïîâ äëÿ âîñêðåñíûõ æóðíàëîâ èëè ñîëèäíûé "íåãð ïð. ãîäîâ" ñ ïóáëèêàöèÿìè. Íî òîò æå ñêåïòèöèçì íå ïîçâîëÿåò ìíå àáñîëþòèçèðîâàòü ýòó òî÷êó çðåíèÿ, è ïîëíîñòüþ èñêëþ÷èòü âîçìîæíîñòü áîðõåñîâñêîãî Ïàðàöåëüñà, êîòîðûé çíàåò Ñëîâî.
>îíà íåôàëüñèôèöèðóåìà;
Òîæå ìíå àðãóìåíò. Àðèôìåòèêà Ïåàíî òîæå íåôàëüñèôèöèðóåìà.
>îíà íå ïðåäëàãàåò íèêàêîãî ìåõàíèçìà, êîòîðûé îáúÿñíèë áû âëèÿíèå ïëàíåò íà ëþäåé.
Íó è ÷òî? Ðàçâå âñÿêàÿ òåîðèÿ ïðåäëàãàåò åñòåñòâåííî-íàó÷íóþ ãèïîòåçó, åå îáüÿñíÿþùóþ?
Ïîâòîðþ: ÿ ñîâåðøåííî íå äîâåðÿþ ñîâðåìííîé àñòðîãèè, â òåõ îáðàçöàõ, â êîòîðûõ ÿ åå âñòðå÷àë. Íî ÿ äîïóñêàþ, ÷òî åñòü íåêàÿ "èñòèííàÿ" àñòðîëîãèÿ, íàì íåäîñòóïíàÿ. Åñëè õî÷åùü, êàê ìàòåìàòèê, ÿ ïðîñòî îáÿçàí ðàññìàòðèâàòü âñå âîçìîæíûå ãèïîòåçû. (Êñòàòè, èìåííî ïîýòîìó íà ìíå åçäÿò ôåðìàòèêè è ïðî÷èå øàðëàòàíû.)