...

Nov. 21st, 2012 12:08 pm
avva: (Default)
[personal profile] avva
Взрыв в автобусе в Тель-Авиве, ул. Шауль ха-Мелех. Про жертвы пока неизвестно.

Это центр города. Р. работает в десяти минутах ходьбы оттуда, я в двадцати.

Date: 2012-11-21 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Kaкую дискуссию вы ожидаете? На вчерашний день статистика такова: в Газе погибло более 120 человек, из них около 30 детей (!). В Израиле погибло 5 человек.

Что еще вы хотите обсудить?

Date: 2012-11-21 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] ban-dana.livejournal.com
Если своих людей защищать, а не использовать в качестве живого щита, они погибают в значительно меньшем количестве. Проверено.

Date: 2012-11-21 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Как у вас все правильно и хорошо получается! Молодцы!
То есть такая разница в жертвах - не из-за разницы в качестве оружия и подготовки, точности ракет и их мощности, нет. Она из-за хорошей защиты, да.
Понятно, так и запишем.
Edited Date: 2012-11-21 09:19 pm (UTC)

Date: 2012-11-21 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] ban-dana.livejournal.com
Запишите, запишите. Такая разница в жертвах - она потому, что кое-кто размещает пусковые установки и устраивает склады ракет в густонаселенных районах, школах, больницах и миссиях ООН. Вы не знали, да?

Date: 2012-11-22 04:49 am (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
С чем вы спорите? С тем, что Израиль лучше вооружен и мощнее в военном смысле?

Date: 2012-11-22 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] ban-dana.livejournal.com
Нет с этим ян спорю. Израиль действительно лучшее вооружён. Именно это и позволяет сократить жертвы среди "мирного" населения до минимума. Хотя мне не совсем понятно, почему Израиль должен заботиться об этом больше, чем те, кто называет себя выразителем интересов этого самого населения.

Date: 2012-11-21 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] mrwhip.livejournal.com
Точность израильских ракет жертвы среди мирных жителей как раз уменьшает

Date: 2012-11-22 04:50 am (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
С чем вы спорите? С тем, что Израиль лучше вооружен и мощнее в военном смысле?
From: [identity profile] prof-larry.livejournal.com
То есть такая разница в жертвах - не из-за разницы в качестве оружия и подготовки...

Такая разница в жертвах из-за разницы в целях. Если бы израильтяне хотели убить побольше арабов, то при их преимуществе в качестве оружия и подготовке они залили бы Газу кровью. Тамошние жертвы исчислялись бы не десятками, а тысячами (см. пример соседней Сирии). Жертвы среди арабов неизбежны, если израильтяне хотят защититься от хамасовских террористов. Разумеется, если бы почти двадцать лет назад Рабин и Перес не направили Израиль по пути "мирного процесса", то количество жертв с обеих сторон было бы гораздо меньше.
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
С чем вы спорите? С тем, что Израиль лучше вооружен и мощнее в военном смысле?
From: [identity profile] prof-larry.livejournal.com
в Газе погибло более 120 человек, из них около 30 детей (!). В Израиле погибло 5 человек.

И слава Богу, что всего пять. При том, что Хамас ежедневно запускал сотни ракет, если бы не мощь и точность израильского оружия и не "железный купол" -- число погибших евреев было бы гораздо выше.
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Спасибо за подтверждение изначального тезиса, что Израиль лучше и мощнее вооружен.

Date: 2012-11-22 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
Ваше сравнение совершенно нерелевантно. Это не игра "сделай больше жертв". Это война - значит во всех жертвах со всех сторон виноват агрессор (за исключением случая военных преступлений, но этого тут нет).

Правильная статистика такова:
- 125 человек погибло из-за арабской(хамасовской) агрессии.
- 30 детей погибло потому что Хамас их использовал в качестве живого щита и для PR.
- Тут из ролика Вы можете узнать из первых рук как женщины и дети Газы наслаждаются подыхая за аллаха:
www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=jauVARIz8ZM

Date: 2012-11-22 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Я понимаю, что у вас взгляд именно таков. А израильские политики, осознанно устроившие эскалацию, - как всегда белые и пушистые, и ни в чем не виноваты. Об этом спорить бесполезно. Продолжайте голосовать за них дальше.

Date: 2012-11-22 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
Это не личный взгляд, а объективное описание ситуации - спорить тут можно лишь о том, является ли агрессором Хамас или Израиль.

эскалацию - напомню вам если Вы не следили за новостями - устроил Хамас запустивший сотни ракет по гражданским объектам в Израиле.

Date: 2012-11-22 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Я поняла вашу (предсказуемую) точку зрения.

Date: 2012-11-23 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
Страный ответ - я говорю не о моей точке зрения, а о фактах и следствиях из них.

А какова ваша точка зрения ? Интересно бы узнать.

Вы много раз повторили "Израиль мощнее в военном смысле". Ho если б это было так, Хамас был бы сейчас там же где 3-й рейх или оттоманский султанат.

Date: 2012-11-23 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Я не вижу смысла вступать здесь в такого рода дискуссию, поскольку она бессмысленна и к взаимопониманию не приводит.

Date: 2012-11-23 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
Я же только спросил о вашей точке зрения. Остаётся предположить, что ваша точка зрения - чушь и/или какая-то мерзость, отчего Вы уверены, что представлять и отстаивать её бессмысленно.

Date: 2012-11-23 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Именно. Спасибо за иллюстрацию того, почему я не хочу вступать с вами в беседы.

Date: 2012-11-23 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
Вы валите с больной головы на здоровую: если ваша точка зрения по Б.В. конфликту - чушь и/или какая-то мерзость, так что Вы даже рассказать её не решаетесь, то проблема в вас самой, а не в собеседниках и оппонентах

Date: 2012-11-23 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Отстаньте от меня, пожалуйста.

Date: 2012-11-23 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
не тoлько у меня:

U.S. and several European leaders have put most of the blame for the current crisis on Hamas, saying Israel has a right to protect itself from rockets fired by Palestinian militants.

edition.cnn.com/2012/11/20/world/meast/egypt-gaza-morsy/index.html

Date: 2012-11-23 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Да-да, конечно. Это из-за их кособокого несправедливого отношения к Израилю, который они всегда ругают, а палестинцев всегда защищают.

Date: 2012-11-23 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
Это из-за того что арабская агрессия настолько очевидна, что никто в здравом уме оспорить это не пытается.

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 11:32 pm
Powered by Dreamwidth Studios