разбор результатов, израильское
Nov. 22nd, 2012 03:45 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
avvaВот эти два анализа, по-моему, трезво оценивают, чего мы хотели и чего добились:
http://alekstarn.livejournal.com/57869.html
http://yaqir-mamlal.livejournal.com/245029.html
(у обоих авторов, кроме объективного анализа ситуации, есть также выражения их собственных чаяний, с которыми я необязательно согласен)
http://alekstarn.livejournal.com/57869.html
http://yaqir-mamlal.livejournal.com/245029.html
(у обоих авторов, кроме объективного анализа ситуации, есть также выражения их собственных чаяний, с которыми я необязательно согласен)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-11-22 08:10 pm (UTC)Думаю, что на самом деле не было никаких целей и они соответсвенно не были достигнуты.
Усилились обстрелы, на которые надо было как-то реагировать, а то можно выборы проиграть, а тут подвернулась попытка замочить Ахмеда Джабари, а у нас как раз стоит железный купол. Супер! Замочили.
Началась стрельба ну и мы начали стрелять - у Цахаля был неплохой банк целей. За неделю закончился - делать нечего надо либо входить либо заключить перемерие. Перед выборами заходить стрёмно - ну так заключим перемирие. Всё.
100% реагирование на ситуацию, никакой цели плюс немного авантюризма, когда замочили Ахмеда Джабари ну и бонус - железный купол сработал, как и думали.
no subject
Date: 2012-11-22 09:41 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-22 09:52 pm (UTC)В смысле на данный момент не ясно.
no subject
Date: 2012-11-23 05:46 pm (UTC)Понимаете ли, всё вроде вот понятно говорите, но возникает желание выслушать и противоположную сторону, а также не только её выслушать, а убедиться, увидеть, как понимает её и первая сторона.
Почему такое желание возникает: потому что очень уж картинно выглядят заявления вроде "цель Хамаса, палестинцев, газовцев и так далее - полное уничтожение Израиля".
Это надо или не понимать своих врагов или считать их нелюдьми, чтобы так говорить, выродками какими-то считать, у которых вовсе природа нечеловеческая, а потому с ними говорить невозможно, не о чем, нет общего ничего, обзщей почвы для разговора.
Палестинцы, жители сектора Газы (Газа?) нарисованы везде как придурки, как безумцы, которых невозможно понимать. Они никогда не цитируются, кроме как в крайних заявлениях, как выше приведённое про "их цели", совсем нет речи противоположной стороны, её анализа, разборов, внимания к ней.
Но там на той стороне, подозреваю я, люди, и цели у них тоже не уничтожение всех евреев или Израиля (звучит как агитка, звучит картинно дико, звучит дико как "Цель этого народа - собрать все возможные очки в Warkraft-e" или "Их цель маньяческая - все крышески от кокаколы собрать"), а как я вижу по ним, цели всё же человеческие и они высказывают - жить спокойно. Не менее благопристойные цели высказывают, чем израильтяне. Если даже это не совсем две по разные стороны одинаковые риторики, цели, действия.
Я вот что хочу отметить: всем уже скоро станет наплевать на этот конфликт и на то, кто прав, кто виноват, атмосфера всё больше такова: чума на оба ваши дома. Вот смотрите, я, например, прочитав уже массу материалов об Израиле и Палестине, историю Первой Интифады и так далее, массу интервью, купив сегодня все газеты в Германии, пытаясь всё же понять, кто чего хочет, - не могу этого сделать. Интересно, а родись я раньше - мог бы? Думаю, что опять же - нет, не мог бы!
Потому уже не мог бы, что хотя бы логика порочна (вдобавок к тому, что я уже сказал: замалчивание речи противоположной стороны): историческая, то есть, а кому что принадлежало, а кто тут раньше был, кто раньше правил, кто кому морду начистил до рождества Христова и ранее.
С такой логикой логично вот что будет: динозавры. Они тут раньше были. И когда вы сожрёте друг друга окончательно, таким образом, очень логично, что будут опять они.
То есть, извините такую саркастическую резкость, но, однако же, вот факт есть факт: я и большинство в моём поколении не может больше понять, о чём идёт речь, не может дешифровать поток информации об Израиле и Палестине, Газе, Хамасе и так далее. И это не наша вина. Я обратил ваше внимание на патологию вашей риторики, почему она вызывает отторжение.
Если можете, поправьтесь и объясните таки, чего хотят палестинцы, жители Газы и в общем, что вам мешает, что за требования вы не в состоянии удовлетворить, почему длится война.
боже, какое чистое ...
Date: 2012-11-23 07:18 pm (UTC)а переводил с плутонского явно сережа-брин.
Re: боже, какое чистое ...
Date: 2012-11-23 07:20 pm (UTC)это ваша трагедия, это вы инпланетяне, а не я:)
я-то как раз живу среди людей, которые сами журналисты и всё это реферируют и пытаются вас понять
и не понимают уже
о чём я вам и сказал: вы уже инопланетяне
тссс...
Date: 2012-11-23 07:23 pm (UTC)Re: тссс...
Date: 2012-11-23 07:32 pm (UTC)Ещё раз: там всё ясно.
Но: вы рисуете палестинцев как придурков, людоедов, законченных мразей с нечеловеческими целями.
Этому соответствует то, что нет никакого анализа их речи, требований, позиций.
В эфире лишь глас обиженного Израиля, у которого только и есть что сопли о своих ранах, но никакого размышления о том, а чего же так не сидится палестинцам, какая у них рана.
И последнее, повторю: от вашей риторики все устали, вы тонете. Потому что видите только себя.
Авва спасите меня
Date: 2012-11-23 08:31 pm (UTC)а то мне смешно - "в эфире только глас", "обиженного Израиля" етц.
этот искуственный разум не вполне хорошо запрограммирован, случаются ощибки и в стилистике и в датабазе явно глитчи. силиконовое существо с плохим дизайном.
Re: Авва спасите меня
Date: 2012-11-23 08:35 pm (UTC)Ещё раз: так что хотят газовцы, почему палят? Отделена ли Газа или только обнесена колючей проволокой? Почему там, если она отдельна, вода и прочее из Израиля? - удачные контракты удачливых электрофирм Израиля на поставки электричества в свободный город, страну?
И что за высокомерие Посвящённых? Ну я же честно ничего не знаю, со стыдом в этом но признаюсь.
А многие просто молчат, не ЖЖ-писатели, а весьма даже журналисты и политологи, что ничего не понимают.
Ну а мне терять нечего, вот я спрашиваю:) в глупости признаюсь.
Но я лишь не в теме. А так-то я не глуп.
Имею я право быть не в теме?
имеете, но вас же нет...
Date: 2012-11-23 09:10 pm (UTC)не глупая но плохо структурированная. можно передать мессидж через вас вас запрограммировавшим чтобы лучще работали? с ними я бы поговорила, а с софтвэйром как-то неловеко общаться, уж простите...
Re: имеете, но вас же нет...
Date: 2012-11-23 09:14 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-23 07:22 pm (UTC)но анализ тоже разумный, при этом. одно дргому не мешает.