avva: (Default)
[personal profile] avva
Пытаюсь лучше понять, как устроено электричество в простых цепях. В частности, я понял, что не понимаю микроскопическую картину того, как возникает ток при замыкании цепи. Например, я подключил к батарее лампочку, и цепь на данный момент раскрыта ключом. Я замыкаю цепь; что конкретно происходит с электронами и полями?

Изучил несколько разъяснений и статей, которые навели некоторый порядок в голове. На сайте Уильяма Бити есть отличные очерки Electricity is NOT a form of energy и In a simple circuit, WHERE does the energy flow?. Вообще на его сайте есть еще много про электричество и неверные мифы о нем.

Статья Understanding Electricity and Circuits: What the Text Books Don’t Tell You еще больше помогла с прояснением микроскопической картины, и с понимаем того, как энергия переносится от батареи к лампочке не электронами в проводе, а электромагнитным полем вне провода, рядом с ним. Еще несколько источников на ту же тему: Energy transfer in electrical circuits: A qualitative account, A unified treatment of electrostatics and circuits.

Тем не менее, полного ответа на свой вопрос я, кажется, не получил. Пусть у нас есть батарея, и от ее полюсов отходят медные провода длиной, скажем, в 100 метров каждый. К одному из проводов последовательно подключена лампочка. Я подвожу концы проводов друг к другу, но еще не соединяю. Цепь разомкнута, лампочка не горит, тока нет, поэтому, если я правильно понимаю, электрического поля внутри проводов и магнитного поля вокруг них тоже нет. Теперь я замыкаю цепь.

Если я верно понял вышеописанные ссылки (если неправильно - поправьте), на поверхности проводов образуются скопления зарядов, причем неоднородные, и разница между ними на протяжении провода образует электрическое поле. Это поле движет (медленно) электроны в проводнике, что создает магнитное поле вокруг провода; это магнитное поле в сочетании с электрическим полем от зарядов на поверхности создает поток электромагнитной энергии (вектор Пойнтинга) вдоль провода, и эта энергия возвращается в каждую точку проводника ровно в той степени, в какой это место рассеивает энергию; т.е. львиная доля энергии приходится на лампочку.

Однако чего я не понял - это каким образом замыкание цепи приводит к образованию этих скоплений зарядов на поверхности проводника, откуда берется их неоднородность итд. Иными словами, что именно происходит на микроскопическом уровне в момент замыкания цепи и далее до возникновения вышеописанного стабильного состояния (если я его действительно правильно описал). Если есть знающие люди, готовые объяснить или дать ссылку на хорошие объяснения, буду рад.

Date: 2012-11-26 01:07 am (UTC)
From: [identity profile] sibirets.livejournal.com
У меня нет уверенности, что можно току однозначным образом приписать энергию. Впрочем, я здесь в обсуждениях редко пониммаю, что люди имеют в виду.

Например, когда Вы сказали про передачу энергии тока проводнику, я подумал, что Вы, наверное, имеете в виду задачу в духе: описать характер движеня электрона, пролетающего на заданном расстоянии от пластины с конечной проводимостью. Вот здесь мне все понятно. Но это не то, про что Вы говорите, по-видимому.

У Анатолия, кстати говоря, вообще речь про сопротивление не шла.

Date: 2012-11-26 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] mopexod.livejournal.com
Вроде, [livejournal.com profile] avva хотел детального описания самого простого случая: цепь из батарейки, проводов и лампочки. Что происходит при включении? Что передает энергию и как?

Все основные явления, описывающие существо дела, происходят внутри проводника. Происходящее на его поверхности и вокруг - перераспределение зарядов так, чтобы силовые линии электрического поля были тангенциальны к поверхности проводника, образование мангнитного поля - вторично.

Единственное место, где поверхность играет роль - момент соединения, когда два проводника с разными потенциалами касаются друг друга.

Тут не очень просто найти правильные точные слова, потому, что мы описываем явление на нескольких уровнях сразу - от закона Ома до взаимодействия электронов с кристаллической решеткой.

Date: 2012-11-26 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] sibirets.livejournal.com
Здесь два вопроса: один простой, другой сложный. Что происходит при замыкании цепи - вопрос простой. Причем микроскопический взгляд здесь оказывается подспорщиком, потому что дает представление о постепенном установлении контакта. Заряды начинают перетекать с одного контакта на другой, в итоге, поле они перестают компенсировать, чтобы восстановить баланс из более дальних участков начинают подтягиваться заряды и т.д. Все это побежало до источника тока, где пресловутые силы неэлектростатической природы восстанавливают дисбаланс зарядов.

А что передает энергию - вопрос сложный, потому что я так и не понимаю, что здесь имеется в виду под энергией. Это какой-то схоластический вопрос. Вот летит футбольный мяч и разбивает витрину магазина. Что здесь передает энергию?

Если речь идет о процессе выделения джоулева тепла в потребителе, то опять просто - мы, по-видимому, имеем дело с расходом потенциальной энергии воды на ГЭС на жарку пирожков на сковородке, наверное, можно говорить о том, что электроны передают.

Date: 2012-11-26 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] mopexod.livejournal.com
Я согласен с первым и последним абзацами :)

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 08:44 pm
Powered by Dreamwidth Studios