avva: (moose)
[personal profile] avva
В связи с понятно какими событиями стал перечитывать Стругацких (или в отдельных случаях читать впервые).

Улитка на склоне. Единственная книга из классического периода С., которую я не читал (не помню уже сейчас, почему). Эта повесть состоит из переплетенных глав, действие которых происходит попеременно в Лесу и в Управлении. Лес - огромная, часто враждебная человеку и развивающаяся по непонятным законам среда (как Зона из "Пикника на обочине", только с биологическим уклоном вместо технологического); Управление - база на опушке Леса, где на первый взгляд изучают Лес, но на самом деле там развилась самодостаточная кошмарная бюрократия на манер "Замка" Кафки.

Мне очень понравилась та часть, которая про Лес, и не очень - про Управление; я нашел эту последнюю довольно вторичной, более или менее повторяющей Кафку (похожее впечатление у меня было от прочитанной пару лет назад "Рукописи, найденной в ванной" Лема). Я не поверил в мир Управления, в котором рассказчик разительно отличается от всех остальных персонажей; я не поверил, что он мог проработать там несколько месяцев и все еще оставаться настолько чужим в этом мире, что происходящие в повести события ошарашивают его до такой степени. Правда, была одна прекрасная сцена в этой половине романа - диалог машин, который подслушивает рассказчик. (в половине Леса прекрасно было почти все). Более того, меня не убедила связка между двумя частями, показалась надуманной. Оценка 7/10.

Отель "У погибшего альпиниста". Как я и помнил, это детективная повесть, на первый взгляд типичный худанит, в которой только под конец проявляется "фантастика". Детективная канва повести мне понравилась меньше, чем когда-то 20 лет назад, показалась во многом формульной и, как бы это сказать, описание крохотной австрийской гостиницы на лыжном отшибе в ней взято не из жизни, и не из западной литературы, а из советских переводов западной литературы, так мне показалось. Тех переводов, где периодически говорят "старина" и "дружище". Тем не менее, там есть много милых моментов. И фантастическая часть отличная. Оценка 6/10.

Я задумался вот о чем: может ли такая повесть быть написанной и изданной сегодня? Дело в том, что она начинается и развивается как детектив. С самого начала происходят странные вещи, но нет причины считать их ничем иным, как розыгрышами (и они таковыми оказываются). Потом появляется труп. Потом уже после середины книги появляются первые намеки на что-то Очень Странное. И только к самому концу книги - я посмотрел, когда читал, на 88% примерно, у меня Киндл показывает автоматически - появляется Фантастика и научно-фантастическое объяснение происходящего. Мне кажется, что в наше время - да и в те 60-е годы на Западе - издатели отказались бы просто публиковать такую книгу, потому что она не укладывается в жанровые рамки. Если фантастика, то обязан намекнуть где-то близко к началу. Если почти всю книгу детектив, так и заканчивай детективом. Я не припомню современных исключений из этого правила, хотя, возможно, они мне просто не приходят не ум.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2012-12-16 02:22 pm (UTC)
e_mir: (Magneto)
From: [personal profile] e_mir
Жанровый переход на на 80% книги?

Ну например "Тридцатая любовь Марины" Сорокина - эротический роман, резко переходящий в пародию на советский производственный роман.
From: [identity profile] o-aronius.livejournal.com
Зависит от автора. Если подписано маститым мэтром - опубликовали бы с великой радостью. :)

взято не из жизни

До Перестройки, сколь помнится, АБС были безнадежно невыездными, по краней мере в капстраны.

Date: 2012-12-16 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Если вспоминать Сорокина, то у него еще наблюдается резкий жанровый переход в середине в "Романе". Но Сорокин - это особь статья.

Date: 2012-12-16 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] abuela-ama.livejournal.com
в Улитке на склоне параллельно ведутся два мира -- Леса и Управления, и постоянно подчёркивается их аналогичность. Наверное, в этом и есть связка )) "Мы не другие, мы такие же, просто в других декорациях".
Чего стоит сопоставление кефира в столовой с лесным бродилом )) Я после этого к кефиру чуть не охладела )))

Date: 2012-12-16 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ducktell.livejournal.com
"адаптация" чарли кауфмана первые 80% времени вообще непонятно что ))

Date: 2012-12-16 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
"Terror" by Simmons. Исторический роман, потом примешивается мистика во все больших дозах и в конце что-то вроде фантастики.

Date: 2012-12-16 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Улитка на склоне - на мой взгляд, одно из лучших если не лучшее произведение Стругацких; и связка Управление-Лес, на мой непросвещенный взгляд, заключается в том что нет смысла искать спасения от неустройств машинной цивилизации во всякого рода упрощениях и возвращениях к корням, жестокостей и абсурда там не меньше.

Date: 2012-12-16 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] tacente.livejournal.com
И последние 20 тоже.

Date: 2012-12-16 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] tacente.livejournal.com
Ну кстати в первой книге TSoIaF, которая собственно GoT, есть туманные намеки на потусторонние (с обыденной точки зрения) явления, но впервые они появляются как факт (а не как пересказ легенд) очень далеко от начала текста.

Date: 2012-12-16 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] ducktell.livejournal.com
последние — детектив. хороший или плохой это уже вопрос вкуса, а я писал исключительно о жанре.

Date: 2012-12-16 03:21 pm (UTC)

Date: 2012-12-16 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] bekabaka.livejournal.com
Ага, в прологе примерно =)

Date: 2012-12-16 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] tacente.livejournal.com
Ну это можно списать на атмосфэру итд. От пролога до битвы юного Сноу с зомбями -- почти вся книга. Про яйца дракона даже не задумываешься, что они могут быть настоящими.

Кстати, после того, как это все оказывается правдой, оно заметно скучнеет.

Date: 2012-12-16 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] eska.livejournal.com
"Among Others" Уолтон - роман воспитания, читательские реминисценции, переходит в фэнтези

Date: 2012-12-16 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] grihanm.livejournal.com
У меня часть Управления ассоциировалась ещё с Горем от Ума.

Date: 2012-12-16 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
Так и Стругацкие особь статья, par excellence.

Date: 2012-12-16 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ilya-dogolazky.livejournal.com
Ну вот взяли буржуи, да издали, там даже рецензия есть, напоминает вашу
http://www.amazon.de/Hotel-Verungl%C3%BCckten-Bergsteiger-Strugackij-Arkadij/dp/B003VXVIAY/ref=tmm_other_meta_binding_title_0/277-9327019-0005652

Date: 2012-12-16 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] gianthare.livejournal.com
Я читаю Стругацких хронологически и параллельно Комментарии к пройденному. Как раз сейчас про Улитку прочитал. Там сказано, что Лес это непредставимое будущее, а Управление - настоящее. Там же правда сказано, что никто этого не понял. А еще, оказывается, был другой, более ранний, вариант про Управление, с Горбовским, который потом издали отдельно под названием Беспокойство

Date: 2012-12-16 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] gianthare.livejournal.com
Вот я бы всю эту линию с Другими похерил. Драконы мне меньше мешают.

Date: 2012-12-16 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] andreylv.livejournal.com
А как же Мартин, с фэнтези, в котором собственно фантазийный элемент появляется только на последней странице? (Первой книги, т.е.)

Date: 2012-12-16 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] vdinets.livejournal.com
Год назад написал книгу, которая не то чтобы совсем в необычном жанре, но в таком, в котором лет двадцать ничего не издавалось. Несмотря на наличие очень хорошего агента, найти издателя удалось с большим трудом.

Date: 2012-12-16 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] viesel.livejournal.com
Исключение. О-о-очень исключительное.
;)
Edited Date: 2012-12-16 04:23 pm (UTC)

Date: 2012-12-16 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] ears-of-tin.livejournal.com
Вот черт. Я книжку перевожу. И натурально впечатывал сейчас "старина", отвлекшись на чтение поста. Вы заронили зерно сомнения.

Date: 2012-12-16 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] cartesius.livejournal.com
У Акунина в книге "Пелагея и Красный Петух" похожая схема. Где-то с середины начинаются фантастические явления, а конец - вообще мистический.

Усугубляется еще и тем, что это заключительная часть детективной трилогии, в которой первые две книги - чистый детектив.

Date: 2012-12-16 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] 3d-object.livejournal.com
"От заката до рассвета" Тарантино - жанрово поделен ровно пополам.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 11:59 pm
Powered by Dreamwidth Studios