скелетики

[avva]

Забавное описание, из воспоминаний сына Льва Толстого о рождестве в Ясной Поляне: "В это время большие раздают деревенским детям скелетики, пряники, орехи и яблоки. Их впустили в другие двери, и они стоят кучей с правой стороны елки и на нашу сторону не переходят".

Я подумал, прочитав предложение, что "скелетики" - это, наверное, такое печенье определенной формы, но оказалось, что это деревянные куколки, которым дети шили одежду из лоскутков и наряжали.

Это цитата из книги Душечкиной об истории русской рождественской и новогодней елки - у Натслы в записи есть ссылки на несколько отрывков, весьма интересных. Например, оказывается, на Рождество начали ставить елку в России только в 1840-х, переняв обычай у немцев.

Comments

[certus.livejournal.com]

С перенятием рождественской ёлки у немцев, насколько я понимаю, связан ещё один интересный лингвистический казус. По-немецки ёлка будет Fichte, а пихта — Tanne; русское слово пихта происходит (по Фасмеру) от немецкого Fichte. При этом в России традиционным рождественским деревом является именно ёлка, а в Германии им уже в XIX веке была пихта (и остаётся им до сих пор). Представляется логичным предположение, что лингвистическая путаница с пихтой и ёлкой случилась именно в процессе заимствования рождественского обычая, хотя я и не стопроцентно уверен, что это так.

[utnapishti.livejournal.com]

Я совсем недавно узнал, что Tanne это пихта, а не ель; был немало удивлён. Стал проверять дальше - оказалось, что и английское fir это на самом деле пихта. Тогда я написал об этом запись в ЖЖ (вот ссылка), но потом обнаружил, что путаница ещё больше: почти во всех славянских языках пихта называется словом, родственным слову "ель"; например, по-польски пихта называется "Jodła" (а ель - "Świerk").

[certus.livejournal.com]

Интересно всё же, какую роль в этой путанице играет рождественское применение этих деревьев. Собственно, меня на эту мысль тоже навело то, что в школе ничтоже сумняшеся утверждали, что Tanne — это ель. И такая путаница в известном смысле логична, поскольку чаще всего об этих деревьях вспоминают именно в связи с рождественскими обычаями.

[utnapishti.livejournal.com]

В общем-то понятно, что русское слово "ёлка" скорее уже обозначает "новогоднее дерево", чем непременно ель. В немецкой Википедии аналогичная мысль выражена внятно: в списке значений слова Tannenbaum написано, что "Tannenbaum steht für: (1) Tannen [...]; (2) Weihnachtsbaum, eine geschmückte Tanne, Fichte oder anderes Kieferngewächs, auch deren Imitate [...]"

[certus.livejournal.com]

Да, точно, я как-то об этом не задумывался. Словари русского языка это тоже фиксируют, хотя зачастую настаивают на том, что срубленное к празднику дерево обязано быть елью :-)

А поискав немного по корпусу русского языка, я обнаружил, что слово «пихта» в русском явно употреблялось ещё до перенятия традиции ставить ёлку — стало быть, вряд ли тут есть какая-то связь с ней.

[avla.livejournal.com]

А мы тут в Австралии купили на Рождество и Новый Год ёлку дерево,
по форме как ёлка, то есть сужается кверху, но вместо иголок длинные тонкие иголки мягкие как травинки, и очень густая. И ствол очень толстый в комеле. Если б российская ёлка имела такой комель, она была бы высотой метра 4-5. А эта спокойно в комнате поместилась.

Я когда покупал, спросил как называется этот вид дерева? а она говорит - just Christmas Tree

[nec-p1us-u1tra.livejournal.com]

(подумав) такой раздрай, не хуже чем с дыней, тыквой и арбузом в русском/украинском/чешском/турецком. Ну, с той разницей что немецкий вместо турецкого.

[andreylv.livejournal.com]

Более того - и в Англии только в это же время начали ставить елки, тоже переняли от немцев. А в Америку этот обычай попал еще позже, уже из Англии.

[avva.livejournal.com]

Я помню еще, читал где-то, что огромное влияние на празднование Рождества в Англии, преумножив интерес к нему, оказала A Christmas Carol Диккенса.

[nu57.livejournal.com]

Я читала, что A Christmas Carol ввела в употребление пожелание "Merry Christmas!", показав, что Рождество должно быть именно весёлым. До этого говорили "Happy Christmas".

[mea-ork.livejournal.com]

Спасибо! Вы меня натолкнули на эту статью:
www.rusyaz.ru/is/pp.html

[progulki.livejournal.com]

черт, я подумала, это рыбные скелетики-от селедки, например :)

[3d-object.livejournal.com]

Зачем же детям раздавать рыбные скелетики? Детям раздают суши.

[progulki.livejournal.com]

в Ясной поляне :)

[romikchef]

Ну да, рыбьи кости, конечно же, куда вероятнее, чем суши.
Вам дали шанс перевести свобю глупость в шутку. Но вы сочли спасителя дураком.

Вам дали шанс перевести свобю глупость в шутку

[progulki.livejournal.com]

зачем мне скрывать собственную глупость? пусть люди знают :)

[grihanm.livejournal.com]

Чота ржу с этого треда :)))

[progulki.livejournal.com]

вот, уже знакомые подтянулись узнать, что жж-юзер progulki сочла спасителя дураком :)

[grihanm.livejournal.com]

Особенно второго спасителя :)

[3d-object.livejournal.com]

Я не первый спаситель! Я сам дурак!

[grihanm.livejournal.com]

:)

С Новым Годом! :))

[3d-object.livejournal.com]

С Новым Годом!
:)

[mfi.livejournal.com]

и в дому своем, по большим и проезжим знатным улицам, знатным людям, и у домов нарочитых духовного и мирского чину, перед вороты учинить некоторые украшения от древ и ветвей сосновых, елевых и можжевеловых, против образцов, каковы сделаны на Гостине дворе и у нижней аптеки, или кому как удобнее и пристойнее, смотря по месту и воротам, учинить возможно, а людям скудным комуждо хотя по древцу или ветви на вороты, или над хороминою своею поставить, и чтоб то поспело ныне будущего генваря к 1 числу сего года, а стоять тому украшению генваря по 7 день того ж 1700 года. - царский указ 20 декабря 1699 го о переходе на юлианский календарь.

Т.е. украшение дома хвойными именно на Новый Год - от Петра (подцепившего идею, очевидно, в Германии), впрочем, обычаем не став (и не в доме - а перед ним); на рождество же елка попала в России только в 19-м веке, от русских немцев.