avva: (moose)
[personal profile] avva
Стандартная Модель (СМ) физики элементатных частиц с высокой точностью описывает мир вокруг нас, и ее предсказания неоднократно подтверждались экспериментами. К сожалению, она несовместима с общей теорией относительности Эйнштейна, описывающей, как 'работает' гравитация и как устроено пространство-время вокруг нас. На уровне электронов и протонов гравитационная сила настолько мала, что можно ей пренебречь и все еще получать очень точные результаты. На уровне планет и звезд она уже достаточно сильна, чтобы удержать вас на поверхности Земли, и удержать Землю в орбите вокруг Солнца.

(сильна-сильна, да не очень. Вот известный пример для сравнения электромагнитной силы и гравитации: представьте яблоко, которое висит на дереве. С одной стороны яблоко присоединено к своему черенку, и это соединение скрепляется электромагнитной силой. С другой стороны яблоко тянет к себе вся планета - но оно не падает. Притяжения целой планеты недостаточно, чтобы побороть электромагнитную связь в тоненьком черенке).

Физики знают, что Стандартная Модель не может описывать всю физическую реальность - для соединения ее с гравитацией понадобится более фундаментальная теория. Многие считают, что ею будет теория струн, когда ее удастся как следует сформулировать; другие думают, что теория струн - тупиковая ветка, не оправдавшая себя.

Но кроме того, что она не описывает гравитацию, СМ не нравится многим еще и потому, что ее называют слишком сложной, недостаточно стройной, включающей в себя слишком много разных фундаментальных понятий, полей, параметров. И вот это мне кажется странным. Ведь суть СМ на самом деле может быть описана всего одной простой формулой, чего же тут сложного? Смотрите, вот она, эта формула - так устроен наш мир, если не считать гравитационного притяжения. Вот лагранжиан (технический термин, означающий 'такая штука') Стандартной Модели:

sm

Как видите, ничего страшного. Формула взята из этой статьи (PDF).

Date: 2013-01-13 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Была чудесная карикатура а ля Жак Эйффель в книжке "Физики шутят": к Богу, сидящему на небесах, прибегает ангел и на ушко шепчет: "Эти, там, на Земле, открыли новую элементарную частицу". Всевышний отвечает: ничего страшного, добавим ещё один нелинейный член к лагранжиану Единой Теории Поля.

Результат налицо, как видим. Господь отдувался, как мог, поспевая за своими созданиями.

Date: 2013-01-13 10:21 pm (UTC)
From: [identity profile] gdt.livejournal.com
да, тоже сразу вспомнил эту картинку. только там был, кажется, всего лишь новый трансурановый элемент.

Date: 2013-01-13 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] amosk.livejournal.com
Судя по формуле, в стандартной модели много плюсов, но и минусов не меньше :)

Date: 2013-01-13 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] winpooh.livejournal.com
И ещё больше остаётся за скобками!
Edited Date: 2013-01-13 06:30 pm (UTC)

Date: 2013-01-13 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] rwalk.livejournal.com
Что ж вы народ пугаете - если мне в рецензируемой статье попадается формула длиннее, чем 3 строчки, то я ее сразу отклоняю.

Date: 2013-01-13 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] certus.livejournal.com
Статьи по математике, физике или другой науке?

(no subject)

From: [identity profile] rwalk.livejournal.com - Date: 2013-01-13 06:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] certus.livejournal.com - Date: 2013-01-13 06:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rwalk.livejournal.com - Date: 2013-01-13 09:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] melkore.livejournal.com - Date: 2013-01-14 04:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] certus.livejournal.com - Date: 2013-01-14 04:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] melkore.livejournal.com - Date: 2013-01-14 04:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slapsh.livejournal.com - Date: 2013-01-13 06:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rwalk.livejournal.com - Date: 2013-01-13 06:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pphantom.livejournal.com - Date: 2013-01-13 07:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] janatem.livejournal.com - Date: 2013-01-14 07:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-01-13 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] neohron.livejournal.com
даже не знаю, что и сказать

Date: 2013-01-13 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] winpooh.livejournal.com
Разве что вспомнить определение единицы из книжки Пуанкаре :)

(no subject)

From: [identity profile] guest-informant.livejournal.com - Date: 2013-01-13 07:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2013-01-14 03:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] winpooh.livejournal.com - Date: 2013-01-14 10:24 am (UTC) - Expand

Date: 2013-01-13 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] certus.livejournal.com
А в самой статье, из которой формула взята, описывается, как её евклидову версию, минимально объединённую с гравитацией, можно описать в терминах очень простенького функционала, похожего на гравитационный (формула (4.8) на стр. 35). Физикам, правда, этот подход не нравится, и на то есть свои причины. Но это уже совсем-совсем другая история :)
Edited Date: 2013-01-13 06:45 pm (UTC)

Date: 2013-01-13 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] carla461.livejournal.com
Какая прекрасная формула! Надеюсь скоро выйдет Rites of Love and Math 2 с этой формулов в главной роли :)

Date: 2013-01-13 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] rwalk.livejournal.com
Да где ж такую модель найти, чтобы поместилось:)))

(no subject)

From: [identity profile] carla461.livejournal.com - Date: 2013-01-13 08:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rwalk.livejournal.com - Date: 2013-01-13 08:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-01-13 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] schasvirnus.livejournal.com
Угрозами вы от нас ничего не добъетесь.

Date: 2013-01-13 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] ded_flint.livejournal.com
Если не ошибаюсь, Поль Дирак говорил что "Эта формула настолько красива, что просто не может быть ошибочной".


P.S. Ну да, ну да, Ленин тоже много чего говорил :)

Date: 2013-01-13 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] juunitaki.livejournal.com
Если гравитация такая слабая, то что же её так сложно побороть?

Date: 2013-01-13 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] bortans.livejournal.com
Гравитация слаба только по сравнению с электромагнитной силой. А побороть ее сложно, поскольку в отличие от электромагнитного поля - в гравитационном поле все "заряды" (т.е. массы) имеют один знак, нет частиц с отрицательными массами.

Поэтому предметы нельзя сделать "гравитационно-нейтральными" (скомпенсировав в них количества положительных и отрицательных масс, как в наших телах компенсируются количества протонов и электронов), чтобы они друг к другу не притягивались.

(no subject)

From: [identity profile] juunitaki.livejournal.com - Date: 2015-11-21 05:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ygam.livejournal.com - Date: 2013-01-14 03:03 am (UTC) - Expand

Гравитация

From: (Anonymous) - Date: 2015-11-06 02:00 pm (UTC) - Expand

Гравитация*

From: (Anonymous) - Date: 2015-11-06 02:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-01-13 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
Формула настолько длинна, что имеет смысл проверить, удовлетворяют ли числа/буквы в ней закону Ципфа. Если нет, она обязана быть неверной по высшим соображениям.

Date: 2013-01-13 11:13 pm (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
Отлично!

(no subject)

From: [identity profile] p2004r.livejournal.com - Date: 2013-01-14 02:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-01-13 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] bortans.livejournal.com
На самом деле все не так страшно :) Просто начинать нужно не с итогового лагранжиана для стандартной модели, а сначала с лагранжиана для электромагнитного поля, потом переходить к общему калибровочному полю (которое нелинейное, в отличие от линейного электромагнитного поля), потом добавлять массивные частицы и т.д. На каждый этап при обучении тратится несколько месяцев (не говоря уже о нескольких годах обучения другим разделам физики перед этим), а исторически на них были потрачены сотни тысяч человеко-лет. Поэтому, конечно, если смотреть только на окончательную формулу, то это как развязка длинного романа, которую не поймешь, если перед этим не прочитал весь роман и не разобрался в характерах и связях персонажей.

Если разобрать часы и попытаться понять часовой механизм, то он тоже будет казаться хаотичным нагромождением шестеренок и маятников (я уже не говорю, например, про структуру ДНК). Но это никому не кажется странным, а вот когда в физике сложные формулы, то почему-то многие считают, что здесь что-то нечисто.

Помню в конце 2-го курса я разбирал формулы из Гельфанда “Представления группы вращений и группы Лоренца”, так там были выражения раз в 5 длиннее, и ничего :) Окончательные формулы могут быть очень длинными и внешне малопонятными, но когда сам их выводишь и разбираешь откуда и что появляется, и из каких структурных блоков все это состоит, то все гораздо понятнее. Собственно, в этом и есть основное отличие тех, кто учил физику, от тех, кто просто смотрит на формулы и законы, и пытается в них разобраться. В процессе обучение сам проводишь эксперименты и сам выводишь все формулы. При этом заново перепроверяешь все то, что было сделано до тебя, и за формулами видишь не просто значки и десятки слагаемых, а те понятия и общие структуры, которые в них содержатся.
Edited Date: 2013-01-13 07:31 pm (UTC)

Date: 2013-01-13 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] psilogic.livejournal.com
Думаю, если взять обыкновенную компьютерную программу строк эдак на 1000 и выразить ее мат. формулой, то получится куда более страшно :)

(no subject)

From: [identity profile] bortans.livejournal.com - Date: 2013-01-13 09:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rupasov.livejournal.com - Date: 2013-01-13 09:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] psilogic.livejournal.com - Date: 2013-01-13 09:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] onodera.livejournal.com - Date: 2013-01-14 07:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-01-13 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] salas.livejournal.com
it only takes three commands to install Gentoo (http://bash.org/?464385)

Date: 2013-01-13 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] isk.livejournal.com
тут должен был быть этот комментарий!

Date: 2013-01-13 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] gianthare.livejournal.com
Особенно удачно это было прочитать с телефона, где загрузки картинок по умолчанию отключена. Т.е. я все это прочитал, а потом сказал себе - ну давайте посмотрим на это лагранжиан

Date: 2013-01-13 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] f137.livejournal.com
Ну, в правильных переменных это все выглядит гораздо проще.

А при желании и ур. Максвелла можно на полстраницы растянуть.

Date: 2013-01-13 10:21 pm (UTC)
From: [identity profile] asox.livejournal.com
Ежели теория не включает гравитацию, что в "обыкновенных" размерах она уже не действенна.
Бозон Хиггса вроде не открыли (или открыли, но как-то непонятно).
Более того, на сегодня вроде непонятно как из "квантового" мира возникает наш обычный - каким образом следует интерпретировать волновую функцию и т.д.

Date: 2013-03-10 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] nashev.livejournal.com
http://lurkmore.to/%D0%9A%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%B5%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0

Date: 2013-01-13 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] petr-kovalev.livejournal.com
Имею некоторые общие знания об элементарных частицах и их взаимодействиях, но так и не могу понять, откуда именно в материи берётся гравитация и по какой конкретно причине она связана со временем. Эта связь, как мне кажется, — самое противоречивое, что есть в природе, и то, что мешает создать единую модель. Неужели простая догадка о том, что гравитация способна замедлять или ускорять течение физических процессов, окажется истиной?

Date: 2013-01-14 02:36 am (UTC)
From: [identity profile] vnarod.livejournal.com
Там в четвертой строчке ошибка :)

Date: 2013-01-19 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] bookworm-the.livejournal.com
а боженька такой, досадливо: "да сам знаю :( "

Date: 2013-01-14 04:56 am (UTC)
From: [identity profile] sam-spb.livejournal.com
Мне кажется, что глядя на последнюю строчку сносок, уже можно задуматься, а сколько в этом шутки. :)

Date: 2013-01-14 05:27 am (UTC)
From: [identity profile] bortans.livejournal.com
Последняя строка сносок "The Gauge is the Feynman gauge" означает, что в этом лагранжиане в качестве калибровки выбрана фейнмановская калибровка. Как сказал бы [livejournal.com profile] avva, калибровка это "такая штука", но я расколюсь :)

Суть в том, что поле стандартной модели определено неоднозначно, некоторые его параметры мы можем произвольно менять. Это называется "калибровкой", а поля с таким свойством называется калибровочными. В данном лагранжиане выбрана фиксированная калибровка, которая была предложена Фейнманом. С точки зрения соответствия реальности - проблем здесь нет, поскольку все наблюдаемые величины, которые получаются из этого лагранжиана, от калибровки зависеть не будут хотя есть еще эффект Ааронова-Бома, но про него я умолчу.

Аналогичным свойством обладает и электромагнитное поле. А проще всего это понять на примере гравитационного поля. Как учат еще в школе, потенциальная энергия тела в гравитационном поле определена только с точностью до некоторой постоянной, поскольку физический смысл имеет только разница потенциальных энергий тела в двух разных точках (и измерить мы можем только эту разницу). Выбор "калибровки" гравитационного поля зависит от удобства. Для тел на Земле она обычно выбирается так, что потенциальная энергия тела на поверхности Земли будет равна нулю. А для тел на Луне - так, что потенциальная энергия тела на поверхности Луны будет равно нулю.

Так что на самом деле все просто :)

(no subject)

From: [identity profile] sam-spb.livejournal.com - Date: 2013-01-14 05:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bortans.livejournal.com - Date: 2013-01-14 05:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kirenenko.livejournal.com - Date: 2013-01-14 07:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bortans.livejournal.com - Date: 2013-01-14 07:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nashev.livejournal.com - Date: 2013-03-10 09:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] niobium0.livejournal.com - Date: 2013-01-16 12:04 am (UTC) - Expand

Date: 2013-01-14 05:33 am (UTC)
From: [identity profile] kirenenko.livejournal.com
Да ну, есть версия, которую на футболки печатают
http://cds.cern.ch/record/1458928

Да и вообще, я думаю, нет смысла выписывать весь лагранжиан, кроме как попугать народ.

Date: 2013-01-14 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] molnij.livejournal.com
С одной стороны оно конечно не слишком красиво, с другой, если бы формула подобная такой описывала все имеющиеся явления, то даже не знаю... на мой вкус этого было бы нормально.
а то ведь вспоминается иной подход: у каких-то торсионщиков всё выводилось из равенства 0 = 0..

Date: 2013-01-14 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] n0-spam.livejournal.com
При желании можно это формулу сделать заметно длиннее. Там есть повторяющиеся индексы в большинстве слагаемых, по которым предполагается суммирование. Можно записать каждое слагаемое отдельно.
Будет еще впечатляюще.

А более короткая форма, как заметили выше, пишется на футболке, продающейся в ЦЕРНе: http://www.flickr.com/photos/quisnovus/2372393910/

Date: 2013-01-15 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_winnie/
Центр тяжести планеты - на расстоянии 6000 км от яблока, а черенок от яблока - 10 в степени минус очень много, практически 0.

Date: 2013-01-17 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] shasha-z.livejournal.com
Да что там Земля! Есть такой мегаквазипульсар A1B2C3D4, массой 1005001000 масс Земли, и что же? Яблочко даже не шелохнётся в его направлении. Велика электромагнитная сила в черенке яблока!

Date: 2013-01-16 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] ljournalist-bot.livejournal.com
Поздравляем! Ваш пост был отобран нашими корреспондентами и опубликован в сегодняшнем выпуске (http://ljournalist.livejournal.com/577393.html) [livejournal.com profile] ljournalist'а.

Date: 2013-01-16 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] went.livejournal.com
Есть ощущение, что
Lsm = 42

Date: 2013-01-16 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] boffin.livejournal.com
Напомнило анекдот:

Эйнштейн умер; попал в рай; встретил бога и говорит ему:
- Господи, уже ведь всё равно, а любопытство меня всё равно мучает. Скажи мне общую формулу всех фундаментальных взаимодействий, по которой вся вселенная устроена.

Бог, недолго думая, материализует доску и пишет на ней длинющее математическое выражение. Эйнштейн смотрит на это дело минут 20-30, а потом восклицает:
- Господи, но у тебя здесь в пятой строке ошибка.

А бог ему и говорит:
- Я знаю.

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 02:11 pm
Powered by Dreamwidth Studios