avva: (moose)
[personal profile] avva
На реддите люди рассказывают о самых страшных историях, которые с ними случились; одна из историй, про искусственную вентиляцию, очень впечатляет:
I drowned, was revived, and at the hospital they put me on a respirator.
Shortly after that, the drug they had given me to knock me out wore off, but the drug they gave me to paralyze me so I didn't gag on the respirator tube did not - so I was awake but completely paralyzed and couldn't even open my eyes. The respirator was set for a high positive pressure and low turnover, so I was getting an inhale or an exhale about every 20-30 seconds.
So I wake up and start thinking "I need to take a breath. But I can't! I need to breathe... I really need to breathe in... I REALLY FUCKING NEED TO BREATHE IN!!!" and the machine would give me a breath.
"Oh, that was good. I should probably breathe out now. I really need to breathe out now. GNG GNG I NEED TO FUCKING BREATHE OUT NOW!" and the machine would let the air out.
After what seemed like 6-8 hours or more of that, the paralyzing drug started to wear off. The first thing I had any kind of ability to move was my right hip joint, so I started trying to move and get my leg off of a fold in the blanket under me that was cutting off circulation and starting to get really painful. And someone notices I'm moving/twitching. They say "Oh geez, he's waking up! He must be freaking out!" Inside I'm laughing because that's old news to me. Then they say "Quick, dose him up again!"
And inside I'm screaming "NOOOooo!"

Для тех, кто не читает по-английски, краткий пересказ. Рассказчик утонул, его вытащили и спасли, в больнице подключили к аппарату искусственной вентиляции легких. Он был под общим наркозом, а также парализован, чтобы рвотный рефлекс не мешал аппарату. Наркоз кончился, он проснулся, пошевелиться и сам дышать не может, машина дышит за него, но она настроена на долгий цикл, 20-30 секунд между вдохом и выдохом под большим давлением. Он описывает: "Я чувствую, мне нужно вдохнуть, нужно вдохнуть, ох бля нужно ПРЯМО СЕЙЧАС ВДОХНУТЬ!!!" и наконец машина делает за него вдох. "Аа, какой кайф. Теперь можно выдохнуть. Надо выдохнуть. Аааааа твою мать ДАЙТЕ МНЕ ВЫДОХНУТЬ!!!" и машина выпускает из него воздух. Так продолжается 6-8 часов по его ощущениям. Наконец, релаксант, парализующий мышцы, перестает действовать потихоньку, он пытается двигать ногой, персонал замечает и кто-то говорит "Черт, он просыпается, он небось там с ума сходит. Ну-ка добавь дозу", а он не может ничего ответить и только кричит в уме "Неееееет!"

Вообще интересная дискуссия; например, среди ответов там есть рассказ о том, как человек застрелил из личного оружия вооруженного наркомана прямо на шоссе; рассказ американского солдата в Ираке, попавшего дважды за один день под кустарные бомбы; и много еще всего.

Date: 2013-01-14 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] vlalex.livejournal.com
капец! :)

Date: 2013-01-14 06:53 am (UTC)
From: [identity profile] lady-alien.livejournal.com
Интересно, что там довольно много говорят о sleep paralysis. В тот единственный раз, когда я под него попала, я довольно быстро вспомнила, что это такое, что с этим делать, поприкалывалась "как это руки-ноги не двигаются, хотя мышцы чувствую" и заснула обратно.

Date: 2013-01-14 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] potan.livejournal.com
У меня такое было один раз, но я еще про это явление не читал и у меня была легкая паника.

Date: 2013-01-14 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] avla.livejournal.com
О бедный чувак, я его понимаю,
я был в подобной ситуации, только очень недолго, несколько минут.
Проснулся после операции аппендицита, мне говорят "просыпайтесь!"
и я в полном сознании,
и тут мне вытащили дыхательную штуковину, а я не могу дышать!
тубокурарин или что там у них действует ещё.
Я при этом в полном сознании и не могу дышать, это дико неприятно, но при этом разумно так строю предположения: "Я не могу подать им никакого знака, не могу шевельнуться, но кардиомонитор у них пипикает, хоть я сейчас и потеряю сознание из-за гипоксии, но сердце начнёт биться часто-часто и они заметят, а если не включат вентиляцию, то сердце потом начнёт замедляться, надеюсь что они включат вентиляцию обратно",
но тут стал понемножку раздышиваться, совсем небольшие движения лёгких но стал качать туда-сюда воздух самостоятельно, потом и раздышался.
Потом ругался на них "У вас что, всегда так делается?"

Несколько часов такого ужаса это вообще ужас, спятить можно.

Date: 2013-01-14 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] potan.livejournal.com
Достаточно интересное упражнение - послу физической нагрузки (типа подъема пешком по экскалатору) дышать в своем нормальном режиме. Как вариант - говорить в слух. Ощущения примерно как описанные, в более мягкой форме, конечно.

Date: 2013-01-14 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] p2004r.livejournal.com
тренировка в нормобарической гиперкапнии черезвычайно полезна. есть куча дыхательных тренажеров для этого дела которые нивелируют необходимость волевого усилия при тренировке.

в реалии за два-три месяца такой тренировки можно получить выносливость ССС на нагрузку (подтверждаемой например Гарвардским стептестом) как у морпеха.

Date: 2013-01-15 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] kremator666.livejournal.com
Не подскажете, что можно почитать на эту тему?

Date: 2013-01-15 01:49 pm (UTC)
From: [identity profile] p2004r.livejournal.com
был где то у меня большой обзор литературы, но он в твердой копии и очень блеклая и нечеткая печать на машинке, так что мне рыться и искать его увы бесполезно :(

но в инете поиском целые диссертации находятся, там есть ссылки

вот например:

http://www.dissercat.com/content/effektivnost-ispolzovaniya-gipoksii-giperkapnii-v-vosstanovitelnoi-korrektsii-funktsionalnyk

Date: 2013-01-14 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Интересно, появятся ли там истории про интранаркозное пробуждение.

Date: 2013-01-15 01:02 am (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
А, у меня было, ага. Под кетамином, который как раз в статье упоминается, как наиболее опасный в этом смысле.

Date: 2013-01-15 04:37 am (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
ох..

И каковы... впечатления?

Date: 2013-01-15 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] geish-a.livejournal.com
Ничего ужасного, на самом деле. Я потом не была уверена, не "приснилось" ли мне это, поскольку кетамин, вроде бы, еще и галлюциноген.
Один раз под ним я "видела", как в операционную зашел мой отчим в халате, но его выпроводили. Потом оказалось, что он действительно заходил (он врач, они с мамой ждали внизу, и она не выдержала и попросила его разведать пойти). Только дело в том, что я лежала головой к двери, поэтому видеть, как он заходил, не могла. Видимо, я слышала их диалог, а мозг уже достроил сам картинку. Видела пациентов в коридоре, как из рыбьего глаза, как будто я над ними проплывала. Но это тоже галлюцинации (я в полеты сознания не верю).

А вот второй раз было более неприятно: я, видимо, начала просыпаться и говорила, что мне больно, - хотя боли я не чувствовала. Слышала свой голос как бы со стороны, чувствовала какие-то манипуляции без боли и мой голос повторял "мне больно, мне больно". Потом опять отключилась, то ли сама, то ли добавили наркоза. Все это вспомнила по пробуждении, но не понимала, "что это было".
Edited Date: 2013-01-15 04:49 pm (UTC)

Date: 2013-01-15 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Не самый худший вариант, значит.

Спасибо, очень интересно.

Date: 2013-01-14 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] oleg-il.livejournal.com
там есть гораздо более страшные истории, например про водителя-убийцу на дороге

Date: 2013-01-14 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] allvo.livejournal.com
В рассказе морпеха меня больше всего поразило то, что перед тем, как быть подбитым, первый раз он спокойно читал книгу, а второй раз спокойно слушал музыку. И это в один день.

Мне вот интересно, это бравада, или у них и правда такие стальные яйца?

Date: 2013-01-14 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] nec-p1us-u1tra.livejournal.com
Естественно бравада -- что не отменяет стальных яиц (стальные яйца без бравады заставили бы быть настороже хотя бы во втором рейсе)

Date: 2013-01-14 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] allvo.livejournal.com
ок, я не так выразился. Это лёгкое преукрашивание рассказа, или оно и правда именно так было?

Date: 2013-01-14 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] p2004r.livejournal.com
один знакомый юный идиот по институту (на 3 курса младше) сознательно ввел себе миорелаксант натыренный на дежурствах. просто так, в плане "попробовать"... так вот его рассказ впечатлял :) ... особенно отсутствием в пределах досягаемости аппарата ИВЛ :(

рядом оказался старшекурсник и премию Дарвина юное дарование не получило :)

Date: 2013-01-14 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] evgeniya-nice.livejournal.com
Многие истории начинаются как раз наперекор тому, чему родители учили: не разговаривать с чужими, не ходить одному поздно, не напиваться в незнакомой компании, пристегиваться в машине

Date: 2013-01-15 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] bougakov.livejournal.com
видимо, автору попался какой-то древний аппарат ИВЛ. Типа отечественного РО-2, не к ночи будет помянут.

Как говорит мой папа-анестезиолог, "современный аппарат ИВЛ умнее среднего анестезиолога и имеет кучу заложенных ограничителей, сильно мешающих доктору убить пациента" :)

Впрочем, при цене новенького Dräger или GE в 25+ тысяч долларов - это неудивительно. В описанной ситуации ИВЛ распознаёт попытки пациента начать дышать самостоятельно и начинает помогать, подстраиваясь под ритм, следя за оксигинацией.

December 2025

S M T W T F S
  123 4 56
78 9 10 11 1213
1415 1617181920
21 22 23 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 28th, 2025 09:07 am
Powered by Dreamwidth Studios