stop/cease

[avva]

Language Hat напомнил об одной особенности английского языка, которая часто с трудом дается изучающим его. Посмотрите на следующие четыре предложения, в которых используются слова синонимы stop/cease:

1. He has never stopped asking me this question.
2. He has never ceased asking me this question.
3. He has never stopped to ask me this question.
4. He has never ceased to ask me this question.

Проверьте себя: три предложения из этих четырех значат что-то одно, а четвертое - совсем другое. Чувствуете ли вы при чтении, какое предложение отличается от остальных?

Правильный ответ - предложения номер 1,2,4 означают "он никогда не переставал задавать мне этот вопрос", предложение номер 3 означает
"он ни разу не остановился, чтобы задать мне этот вопрос".

Вот эту разницу между stopped to ask и stopped asking изучающим язык бывает тяжело уловить, особенно потому, что она существует только в ряде глаголов. Почему есть разница между stopped to ask и stopped asking, а у синонима cease ее нет, так что ceased to ask и ceased asking означают одно и то же? А вот так вот сложилось. "Это невозможно понять, можно лишь заучить".

Джефф Пуллем, которого цитирует Language Hat, задается вопросом о том, как носители языка усваивают эту разницу, и говорит, что никто в точности не понимает этого процесса. Понятно, что есть наблюдение за тем, как это употребляется, возможно ошибки и исправления, но точной модели того, как мозг усваивает эти довольно сложные правила с кучей еще более сложных исключений, нет. В наше время еще и непонятно, какую роль играет письменная речь в сравнении с устной, скажем.

Я попытался вспомнить, как я в свое время усвоил это, и тоже не смог. Помню только, что для меня это было сюрпризом, когда уже неплохо знал язык; то ли я ошибся (наверняка на письме, в каком-то форуме, скажем) и меня кто-то поправил, то ли "логичное" для прочтение настолько противоречило контексту, что я понял, что тут что-то не так, и много таких "не так" отложились в интуитивное ощущение "stop to X" как немного особой формы. В какой-то момент наверняка и прочитал где-то объяснение тоже.

Comments

[alphyna.livejournal.com]

нас в обычной дворовой школе на уроках английского обучали управлению глаголов — в частности, тому, когда нужно употреблять инфинитив, а когда причастие. соответственно, нас учили, что правильно говорить только stopped asking (потому что глагол to stop управляет причастием), и только потом, когда все это уже усвоили, в другой теме — сообщали, что stopped to ask тоже может случиться, но означает иное.

кажется, так даже в не самых ясных головах отложилось.

[nikolenko.livejournal.com]

Почему невозможно понять? В русском нет такого смешения, но разница между stop и cease точно такая же есть: "он остановился, чтобы задать вопрос", но никак не "он прекратил [без уточнений], чтобы задать вопрос". Вполне естественно как раз.

[archaicos.livejournal.com]

Кстати, да. Замыленным (соседними примерами) глазом можно и не увидеть разницы. Но использование stop to do smth в значении «остановиться чтобы сделать что-то» очень распространённое.

[nikolenko.livejournal.com]

I stopped to look if she stopped to look. :)

[buddha239.livejournal.com]

+100!

Мне, правда, не очевидно, что все эти предложения правильные (и не "искусственные").

[nikolenko.livejournal.com]

Предложения все правильные, и глаз не режут.

[not-one.livejournal.com]

как-то интуитивно понятно и все тут и даже н задумываешься как это работает в собственной голове

[bagira.livejournal.com]

Третье, разумеется.

[archaicos.livejournal.com]

Есть ещё одна интересная область - различие между придагательными на -ic и на -ical.

Тут пытаются понять, но не слишком успешно: A corpus-linguistic analysis of English -ic vs -ical adjectives.

[avva.livejournal.com]

В этом я, кстати, периодически ошибаюсь; не в самых известных примерах, типа historic/historical, а в более редких.

[mi-b.livejournal.com]

Corpus-linguistical, конечно :)

[archaicos.livejournal.com]

И Anglical чтобы два раза не вставать. :)

[spamsink]

Разницу между ними я себе уяснил по electrical (NOT electric!) engineering.

[migmit.livejournal.com]

Очень редко встречаю глагол "cease", но почувствовал сразу.

[muh2.livejournal.com]

/Почему есть разница между stopped to ask и stopped asking, а у синонима cease ее нет, так что ceased to ask и ceased asking означают одно и то же?/

Ну в данном случае разница очевидна. В варианте 3 stop используется в значении (остановить движение), которого нет у cease.

[anatol-olegych.livejournal.com]

Ceased to move...
No?

[muh2.livejournal.com]

Yes.

Но это же не слово 'ceased' а словосочетание "ceased to move" в котором это слово выступает в своем обычном значение "_прекратить_(движение)". Каковое сочетание да, синоним одного из значений слова stop.

[the-chiffa.livejournal.com]

Я задавал этот вопрос - о разнице между "stop xxx-ing" и "stop to xxx" - преподавателю-англичанину. На английском объяснение звучало не так внятно, как на русском. Наверное, я минуту хлопал глазами, и вдруг меня осенило :)

[boggy41.livejournal.com]

Помню, в советском учебнике Бонк специальный урок был этой разнице посвящен. Точнее, часть урока. Я так сразу и запомнил.

[alienor-sm.livejournal.com]

Конечно, третье. :)

[cema.livejournal.com]

Да, это занятно. Я выучил это, когда готовился к сдаче экзаменов для поступления в аспирантуру США (TOEFL), но там это было лишь одно правило из многих, и я не обратил на него особого внимания.

[cema.livejournal.com]

I feel it this way: stop to ask means stop in order to ask. So I stop, and do it in order to ask. On the other hand, I cannot "cease, and do it in order to ask": I can only cease doing something, and so the form "cease to do", if used at all, would naturally mean the same. Obviously, I am not a native speaker etc etc.

[sam-spb.livejournal.com]

Странно, но почему-то 1 и 3 фразы понялись мной, не шибко владеющего грамматикой, верно. И на русском всё тоже самое. Глагол в неопределённой форме и вариант с "-ing"-овым окончанием.

[brumka.livejournal.com]

в третьем, я бы употребил устойчивый разговорный американизм "stop by"

[muh2.livejournal.com]

И значение бы изменилось на "он никогда не заглядывает ко мне, чтобы спросить".

[brumka.livejournal.com]

ага, частица by действ меняет перевод
наверное, в реальности, безопаснее использовать глагол, точнее подходящий к ситуации: he has never paused to...

возвращаясь к изначальной теме поста - я думаю, что avva преувеличивает заморочки, возникающие с изучением языка. ведь в жизни эта фраза была-бы использована в контексте реазговора или текста.

[melkore.livejournal.com]

речь не обязательно о том что он шел мимо, может он на станке работал, и не остановил работу чтобы задать вопрос. тогда stop by не работает.

[brumka.livejournal.com]

согласен, контекст важен

[legionarius.livejournal.com]

Для меня это правило употребления gerund в предложениях... правда я не силен в английском.

[http://users.livejournal.com/_sabiko/]

Я не знаю слова cease :) Но разница между stopped to ask и stopped asking чувствуется и кажется очевидной.

На cease гугл сказал мне:
Come to an end
Bring (a specified action) to an end

- и тут нет смысла прерваться, только перестать. Получается, банально по словарю легче получить верный ответ, чем для знакомого слова? При реальном использовании разница со stop размывается?

[nornverd.livejournal.com]

Но это же какие-то совершенно интуитивные вещи. Это слышно.

[krace.livejournal.com]

имхо, это довольно просто: stop обозначает скорее прекращение движения, а cease - прекращение процесса. поэтому в случае со стоп-ту возникает как бы "двусмысленность", справиться с которой может помочь интуиция носителя языка (ну или знание идиоматического сокращения "to stop [in order] to").

[tmin.livejournal.com]

интересно, у меня одного сложности с пониманием русского предложения
"он ни разу не остановился, чтобы задать мне этот вопрос".

Ещё есть: to be afraid (to do smth | of doing smth).

[bakabaka.livejournal.com]

В смысле: первое - бояться чего-то и не делать (хотя, может быть, и хотелось бы), второе - бояться, что оно "сделается само" (не удержался от соблазна или это результат "внешних обстоятельств").

Re: Ещё есть: to be afraid (to do smth | of doing smth).

[asox.livejournal.com]

бояться, что оно "сделается само"

Случится?

[carfagen.livejournal.com]

I answered correctly. Had learnt it at school :-)