![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
avvaЯ всегда плохо знал классическую музыку, и несмотря на некоторые попытки себя образовать, я до сих пор ее плохо знаю. У меня есть лишь несколько любимых вещей, которые прикипели навсегда. В середине 90-х я был студентом, ходил по хайфскому Техниону с плейером, в котором большую часть времени стояла одна и та же кассета, с Пятой симфонией Бетховена в неизвестно чьем исполнении. Я слушал ее часами снова и снова, гуляя по кампусу, гуляя по городу, поднимаясь по заросшей кустарником тропе от Техниона к Хайфскому университету, когда хотел посидеть в тамошней библиотеке. Я слушал ее перед вечеринками и после экзаменов, сквозь влюбленности и длинные автобусные поездки.
Потом все завертелось, изменилось двадцать раз, я перестал ходить с кассетным плейером, а MP3-плейер еще не завел, кассета где-то потерялась. В середине 2000-х я вспомнил, что очень люблю и хочу опять слушать Пятую симфонию, скачал mp3 - не то, взял у друга CD - другое исполнение, опять не то! Я перепробовал три-четыре знаменитых исполнения, и все они звучали чуть-чуть неправильно. Я расстроился, но плюнул - я даже не был уверен, что действительно помню по-другому, а не ностальгическая память обманывает.
А пару лет назад опять что-то приспичило, поискал в сети рецензии, какие исполнения люди называют лучшими, за какие фанаты в бой готовы, скачал еще парочку - и нашел. Вот такой неинтересный хэппи-энд. Для меня это исполнение - дирижер Карлос Клайбер, Венский филармонический, 1974 - совершенно, нота в ноту, секунда в секунду. А начало третьей части - 17:20 на видео ниже - ближе всего ко мне и во мне из всей музыки, что я знаю. Возможно, это оттого в большой степени, что в восемнадцать и девятнадцать лет она вместе со мной ходила по тем тропам, которыми ходят обычно в этом возрасте. Не знаю. Неважно.
Потом все завертелось, изменилось двадцать раз, я перестал ходить с кассетным плейером, а MP3-плейер еще не завел, кассета где-то потерялась. В середине 2000-х я вспомнил, что очень люблю и хочу опять слушать Пятую симфонию, скачал mp3 - не то, взял у друга CD - другое исполнение, опять не то! Я перепробовал три-четыре знаменитых исполнения, и все они звучали чуть-чуть неправильно. Я расстроился, но плюнул - я даже не был уверен, что действительно помню по-другому, а не ностальгическая память обманывает.
А пару лет назад опять что-то приспичило, поискал в сети рецензии, какие исполнения люди называют лучшими, за какие фанаты в бой готовы, скачал еще парочку - и нашел. Вот такой неинтересный хэппи-энд. Для меня это исполнение - дирижер Карлос Клайбер, Венский филармонический, 1974 - совершенно, нота в ноту, секунда в секунду. А начало третьей части - 17:20 на видео ниже - ближе всего ко мне и во мне из всей музыки, что я знаю. Возможно, это оттого в большой степени, что в восемнадцать и девятнадцать лет она вместе со мной ходила по тем тропам, которыми ходят обычно в этом возрасте. Не знаю. Неважно.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-01-29 05:49 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-29 06:07 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-29 06:10 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-29 06:18 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-29 06:33 pm (UTC)Вот, чтоб не спотыкался.
no subject
Date: 2013-01-29 06:37 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-29 07:09 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-29 07:42 pm (UTC)времена года вивальди - только в исполнеии Nigel Kennedy (хоть оно считается далеко не самым лучшим, из того, что я успела прочесть)
а второй концерт рахманинова - аркадий володось...и т.д.
no subject
Date: 2013-01-29 07:52 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-29 08:39 pm (UTC)Только у меня вторая.
no subject
Date: 2013-01-29 08:43 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-29 08:45 pm (UTC)У знакомого был диск с реставрированной живой записью ее исполнения в Берлине то ли в каком-то из 40-х годов (не помню точно). Как говорил знакомый, "в зале нацисты кашляют".
Другие записи - не то.
Но я не искала ее в сети. Возможно, стоит поискать и проверить эффект.
no subject
Date: 2013-01-29 08:46 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-29 08:49 pm (UTC)Вот и этот ролик не запустился.
Впрочем, у меня это исполнение есть на диске (том самом, на который ты поставил ссылку).
Ещё я помню, как мы обсуждали это самое начало третьей части у тебя в общежитии в Иерусалиме - судя по календарю, почти ровно 14 лет назад.
no subject
Date: 2013-01-29 08:57 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-29 09:20 pm (UTC)Concerning Carlos Kleiber from a serious classical fan...
Date: 2013-01-29 09:25 pm (UTC)Carlos Kleiber's rendering of the 5th and 7th is definitely among the very greatest recordings of classical music in any genre, as Kleiber Junior (yes, his dad, Erich was also a famous conductor) is generally and widely regarded as the greatest conductor of the 20th century, even if his recorded legacy is rather small.
You should also try Kleiber's performance of Brahms' 4th symphony. It is by far the greatest version ever recorded (and I've listened to about 20 versions of them...)
on DG's site you can find the entire ouvre: http://goo.gl/DcgMB
BTW, for a peculiar comparison, and for a stunning, different effect, listen to Frans Bruggen conducting Beethoven's 5th:
http://goo.gl/lArUU
(didn't find a YouTUBE of that particular recording, so if you want, I can send you).
Regards,
Misha.
P.S. feel free to reply in Russian... :)
no subject
Date: 2013-01-29 09:36 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-29 09:43 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-29 09:43 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-29 09:49 pm (UTC)Но ведь вы же наверняка пробовали, прочитав о структуре произведения и о том, какие приемы применил композитор, прослушать несколько исполнений одной вещи, так все делают. Тогда становится понятно, что интерпретация исполнителя не слишком важна.
no subject
Date: 2013-01-29 09:58 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-29 10:00 pm (UTC)Ну, музыка пишется, интерпретируется и исполняется, вообще говоря, не для специалистов, а для слушателей. А у последних есть обыкновение выделять те версии, что особенно понравились (или, как в случае Анатолия, намертво завязаны на какие-то жизненные события) из числа остальных.
Тогда становится понятно, что интерпретация исполнителя не слишком важна.
Тогда как раз становится понятно обратное :)
no subject
Date: 2013-01-29 10:11 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-29 10:19 pm (UTC)Только если слова полностью напечатаны
Date: 2013-01-29 10:40 pm (UTC)Ноты не имеют однозначной "расшифровки" и иногда даже их просто не дописали (Реквием Моцарта, Хованщина, и.т.д. ).
Бетховен с Клайбером существенно отличается от Брюггена, который не только использует другой tuning, он вообще поменял струны на скрипках и не использует вибрато...
Потом есть разные версии: Борис Годунов (3), Дон Карлос (целых 5!).
Так что нет, аналогия с книгой и шрифтом не совсем к месту... :)
no subject
Date: 2013-01-30 07:56 am (UTC)no subject
Date: 2013-01-30 09:33 am (UTC)no subject
Date: 2013-01-30 11:26 am (UTC)no subject
Date: 2013-01-30 11:29 am (UTC)no subject
Date: 2013-01-30 11:35 am (UTC)Шолти добавляет нежную и человеческую ноту в эту музыку, от которой начинает щемить сердце.
http://www.youtube.com/watch?v=rLQ6WECkimg
У Клайбера Седьмая получилась скорее воодушевляющей...
Re: Concerning Carlos Kleiber from a serious classical fan...
Date: 2013-01-30 12:34 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-30 01:49 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-30 01:49 pm (UTC)Может потому что уже просто осточертела.
Вообще у Бетховена больше люблю сонаты, особенно в исполнении Вильгельма Кемпфа
no subject
Date: 2013-01-30 01:52 pm (UTC)http://www.youtube.com/watch?v=7pUrCPl1t04
no subject
Date: 2013-01-30 01:58 pm (UTC)Интересно: почему Кляйбер - Карлос, а не просто Карл?
Date: 2013-01-30 03:47 pm (UTC)Я выбрал кассету со знакомым названием כרמן и получил 35 минут "Хабанеры", "Сегедильи" и прочих куплетов тореадора из под управлением Клебера.
(Увертюру к "Кармен" я и так помню наизусть, её, в перемежку с музыкальным вступлением Дунаевского к "Детям капитана Гранта", маленькие оркестрики исполняли перед сеансами в ленинградских кинотеатрах).
Много лет позже мне на юбилей подарили DVD - "Кармен" выпуска 1974 года из венской оперы: Клебер, Образцова, Доминго, Мазурок.
Периодически (3-4 раза в год) просматриваю и ловлю себя на мысли Саши Привалова: "Если бы я не был программистом, то стал бы дирижёром".
Настолько Клебер утончён и хорош.
ÑколÑко ÑÑоÑÑ ÑаблеÑки Ð¾Ñ Ð³Ð»
Date: 2017-04-19 10:28 pm (UTC)РеÑе можно поÑмоÑÑеÑÑ ÑÑÑ Ð´ÐµÑмаÑÐ¸Ñ Ð³Ð¾Ð»Ð¾Ð²Ñ (http://alergyx.borec.cz/razvitie-rebenka-v-2-goda.html)|
или [b]блÑда из овоÑей Ð´Ð»Ñ Ð¿Ð¾Ñ ÑÐ´ÐµÐ½Ð¸Ñ (http://ecoslim.borec.cz/otzivi-ab-gymnic.html)|
Я наÑел ÐÑпиÑÑ ÑаÑÑеÑÐºÑ Ð²ÑпÑÑмиÑÐµÐ»Ñ Ð² ÐовгоÑоде (http://fasthair.borec.cz/upit-raschesku-vipryamitel-FAST-HAIR-STRAIGHTENER-v-lobine.html)|
[b]диеÑа пÑи запоÑÐ°Ñ ÑÑол (http://figura.borec.cz/pohudenie-s-ovsyankoy.html)|
ÑÑÑ Ð¸Ð»Ð¸ [b] ÑаÑион пÑавилÑного пиÑÐ°Ð½Ð¸Ñ Ð´Ð»Ñ Ð¿Ð¾Ñ ÑÐ´ÐµÐ½Ð¸Ñ Ð½Ð° Ð½ÐµÐ´ÐµÐ»Ñ (http://krasota.borec.cz/samoe-horoshee-sredstvo-dlya-pohudeniya.html)|
РеÑе можно поÑмоÑÑеÑÑ Ð·Ð´ÐµÑÑ Ð´Ð¸ÐµÑÑ Ð¿Ð¾ гÑÑппам кÑови (http://lishniives.borec.cz/dieta-pri-podjeludochnoy-meny.html)|
или ÑÑÑ ÑÑеÑÑамол ÑоÑÑав Ñена (http://uretramol.borec.cz/ct-3-78.html)|